Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
итак, очередной странный вопрос)))
как можно не уважать персонажа, которого вслух называешь любимым?
как можно не уважать персонажа, которого вслух называешь любимым?
-
-
17.01.2011 в 13:57ну вот меня вынесло именно уничижительное обращение и полное непринятие поступков. я завис в формате "а что это было то?"
Eswet
у меня просто в детстве сильно разграничили эти вещи. нравится и люблю...
тогда понял, кажется...
если функционал в том, чтобы приносить удовольствие и никак по другому не рассматривается, то как он, персонаж, может это удовольствие не приносить или приносить неправильно...
но я правильно понимаю, что фактически это не на персонажа направлено, а на некие ассоциации и внутренние конструкты, которые этот персонаж вызывает?
-
-
17.01.2011 в 14:06Я сторонник идеи, что текст вообще существует только в глазах читателя. Ну и персонажи и все прочее, соответственно, тоже
А любить персонажа как живого человека, мне кажется, невозможно. Ну или... как-то это сугубо нездорОво. Примерно как девичьи любови к актерам или певцам. Уровень абстракции примерно тот же - живого человека там нет, там есть воображаемость.
-
-
17.01.2011 в 14:10о, я понял. любовь к пельменям... "
Картофельпельмень, как ты осмелился!"я опять наивный китайский мальчик...
-
-
17.01.2011 в 14:11виси дальше.
"мне нравится персонаж" = мне нравится, как он прописан, это очень жизненно, я верю в такого человека? ага, мне очень нравится П.Гусев из "Выбраковки" Дивова, я его люблю, но если бы, сохрани меня боги, мне встретился бы в жизни этот мужик, ой, как бы скверно было нам обоим!
или = если бы такой человек был реален, он был бы мне симпатичен? ну, допустим, в этом смысле я люблю Максима Каммерера, господи, какой же идиот!!!
или = я знаю место, в котором могу найти того, с кого списали этот художественный образ, я могу пойти в это место и встретиться с этим человеком, мы уже знакомы и я его действительно люблю (у меня это так, например, с Сефиротом из ФФ7).
из перечисленных увважаю я только Сефирота.
а еще я могу быть "люблю" в смысле я люблю на этого персонажа смотреть и дрочить. и тогда мне совсем не обязательно его уважать.
-
-
17.01.2011 в 14:11ну меня может быть опять побьют))
но для меня нет разницы в тех, с кем я общаюсь сугубо виртуально, и персонажах. и то, и то - информационный пакет, не более того))) но для меня они все люди, да...
-
-
17.01.2011 в 14:13я тоже путаю, это семейное?
))
-
-
17.01.2011 в 14:16ну я собственно уже Эсвет ответил. для меня все 4 категории приравнены к неким существующим где-то сущностям.
ну и да... подрочить это разве что отлюбить синоним))) а так, я за более практичный подход. вот это для меня на любовь не завязано точно)))
-
-
17.01.2011 в 14:22в смысле, либо я не сомневаюсь в наличии персонажа, и тогда люблю или не люблю его как живого человека.
а дальше разбираемся, могу ли я любить и не уважать живого человека. (я - не могу, но это отдельная тема).
либо я полагаю его фигурой искусственной и нигде в действительности не существующей, и тогда вопрос об уважении не стоит.
однако внимание. возникает еще одна странность. если мое воображение делает чью-то ходульную фигуру внезапно живым и настоящим человеком, то вот свое воображение я уважаю, и весьма...
-
-
17.01.2011 в 14:23в другом языковом контексте не путал бы, слова бы не позволили.
-
-
17.01.2011 в 14:23а что сложного в уважении? ты второй раз упоминаешь, что это специальный и неочевидный навык?
-
-
17.01.2011 в 14:25В общем-то, и так тоже можно и нормально, только придуманный кем-то персонаж - это на несколько порядков более куцый пакет, все недостающее которому достраивается в твоей же голове. Мне трудно и скучно пытаться любить такое так же, как я люблю нечто живое, независимое от меня. У живой кошки и то во много раз сложнее характер, чем у персонажа
Блудный Маршал
А что это про картофель?
-
-
17.01.2011 в 14:27мне в русском настолько не хватает языковых возможностей((((
Eswet
15я серия Писмейкера) про стихи)))
-
-
17.01.2011 в 14:30А, блин! Эклер в моей голове
-
-
17.01.2011 в 14:31мимими)
-
-
17.01.2011 в 14:34Блудный Маршал мне тоже((( а язык все равно влияет на организацию мозгов...
-
-
17.01.2011 в 14:35и очень сильно, я знаю...
-
-
17.01.2011 в 14:36Кстати неа, в японском это тоже одно и то же "ски"
-
-
17.01.2011 в 14:39ну ты мне щас излагаешь вещи уровня "песок можно пить"...а тетрадочка действуют по несколько другому принципу(( это фиксация совершенно определенных ситуаций. я не умею думать общими категориями. для меня не существует как людей вообще, так и прочего...
-
-
17.01.2011 в 15:23Кайэр я не говорю про людей вообще. имея в виду "людей", я говорю только о тех, кого знаю лично. а как раз сейчас, скажем, я работаю с дамой, которая очень любит (и без шуток любит) своего мужа, но при этом не уважает его совершенно, и он ее не уважает. и вот только что она поняла, что уважение - это то, чего не хватает в ее жизни.
-
-
17.01.2011 в 15:45Ну, выразимся так: в живой речи романтическая любовь и любовь к, скажем, еде выражаются одним и тем же словом "ски". Что характерно, по отношению к людям это слово употребляется редко и выражает довольно высокую степень накала отношений. Знакомый японец говорил, что если парень сказал девушке "ски", то это он так обозначает готовность предложить ей руку и сердце. Либо, как вариант, бессовестно врет с корыстной целью.
Хотя, опять же, по свидетельству очевидцев, эмоциональные девицы студенческого возраста говорят "ски" и без романтического контекста.
Что касается употребления этого слова по отношению к предметам, то оно повсеместно.
И как бы да, "я люблю Хиро из параллельной группы" и "я люблю Мугэна из Чамплу" - это одно и то же "ски".
Есть слово "ай" и его производные. Обозначают горячую романтическую любовь и употребляются сугубо в этом контексте. Насколько я понимаю, "ай" по отношению к родителям, детям и братьям-сестрам не употребимо. Вот "я люблю вашу дочь так, что если вы за меня ее не отдадите, я сделаю харакири у вашего порога" - это пожалуй
А про жену вообще не очень прилично сказать "я ее люблю". Уместно сказать "уважаю". А еще лучше сказать, что она хорошая/умная/хозяйственная/бережливая, но избежать выражения собственных чувств
-
-
17.01.2011 в 15:56досадно. (я знаю, что про жену не очень прилично, но я ее очень люблю))
-
-
17.01.2011 в 16:14Ну приблизительно да. Еще с поправкой на вообще скупое выражение чувств, в принципе.