*грустное*

[Блудный Маршал]

вот после такого хочется сидеть в углу, чтобы гладили по голове и говорили, что не все люди такие идиоты.

а люди, _правда_, считают, что мастер имеет право только на компенсацию потраченных денег (причем дорога и еда, уже не должны считаться, только расходники), а такие ресурсы, как время и собственные силы, он не имеет право считать?

мы часто и сами не считаем, особенно, когда делимся любимым делом и хотим показать его остальным. но когда при этом приходят и говорят "а какое вы право имеете брать деньги?"...
а у нас всего-то 850-900 рублей на самую простую дегустацию... и до полутора тысяч. поделить на количество человек не сложно. это аренда, чай, закуски, еда и дорога.
и даже то, что чай мы берем по входящей цене, бесплатным его не делает. а если мастер не поест после 2 часов не самой простой работы и пары литров чая, то за сервиз будет обидно. он, внезапне, тоже денег стоит. и еще более внезапне, не моих.
я бы не против, чтобы мне в текущем физическом теле предоставили возможность кормиться мировым тапасом и летать на Гаруде, в любой момент, как я того пожелаю, но вот как-то с подобными предложениями туго.

простите, если кого задел, но некоторая альтернативность мышления отдельных индивидов - вынесла.

@темы: не_толераст сегодня, сяй

Comments

[cats_and_world]

но зато они приходят и вопросы задают...

это не значит, что им нужно давать себя так вампирить.
вообще себя на сьедение отдвать не стоить.

[Hemem]

короче. нахуй умствования.
чей конкретно я конкретно тебе щас могу помочь?

[Мариэтта (Триш)]

Я бы предложила поговорить с Луукфи на тему "почему зарабатывать деньги не стыдно" и "что такое деловая этика"
И еще может быть стоит разделять расклад "они не могут потратить столько денег, но хотят" - тогда можно договариватся, делать уступки. - и расклад ""они обесценивают твои усилия, чтобы пролезть на халяву".
А дегустации у вас очень-очень дешевые.

[Hemem]

Мариэтта (Триш), кстати +1. есть более чем один способ позволить другим тебе помочь в обмен на твои услуги. - не только деньгами. привести еще 5 человек, распространить инфу в сети итд.

[Белая простыня]

Чувствую, придется приходить с шелковым шнурочком, дабы пресекать подобное поведение на дегустациях...
А для особо одаренных взять еще и тупой боккен...

[Блудный Маршал]

Eswet,

разве что во дворец ходить)

la_tisana,

грустно((

cats_and_world,

тут скорее вынос мозга...

[Блудный Маршал]

Мариэтта (Триш),

мау!
зы. Пошел в умыл

Hemem,

мау...

Белая простыня,

оне гнездяцца в интеернетиках...

[Shee]

Блудный Маршал, дорогой мой друг, а как ты сам считаешь, сколько ты стоишь?

[Блудный Маршал]

Shee,

в каком смысле?) это я к тому, чтобы градации задать

[Iland]

Долго думала, что сказать.
Есть такие люди, которым всегда во всем надо поискать злой умысел, обман, или, на худой конец, просто непрофессионализм. Это есть даже термин в психиатрии, но я его не запомнила. Объяснить что-либо такому человеку невозможно. У него нет такой опции - воспринимать информацию, которая по содержанию не подходит к его настройке видеть плохое. С ними ничего нельзя поделать - только не реагировать. Обидно, больно - да. И что хуже всего - такие люди всегда приходят "глаголить истину" к тем, кто что-либо делает. К тем, кто ничего не делает, они не придут. Как говорит одна моя знакомая, "иди вперед своей дорогой, враги полают и отстанут".

[Shee]

Блудный Маршал, в любом смысле.
Первое количество/число/градация, которое приходит на ум.

[Блудный Маршал]

Iland,

мау...

Shee,

дорогой друг, первая мысль, которая приходит в ответ на подобный вопрос - это "в этом мире столько не бывает". это если про деньги и обмен их на себя.
я продаю свои конкретные услуги, но продажа осуществляется только при двух элементах. продавец и покупатель.



Всем
*жалобно* люди, люююююди, а где в посте я не написал, что это на_погладить, но при этом написал, что это пост мне_мало_денег?
когда про изначально не шибко коммерческий (мастерам на день закрыть) проект начинают говорить, что они просто продавать себя не умеют... оно как-то напрягает.

мы же не пишем, что "ааааааааааааааааааа, почему так мало народа, аааааааааааааааааааа, где эти люди, которые хотят нам дать денег, ааааааааааааааааааааааааааааааааааа"
да, нас очень сильно напрягает то, что настолько не ценится отношение к себе и потребляемому в себя. это мы сейчас далеко не только про наш проект, даже на бесплатных дегустациях крымских травок сиро и убого. по посетителям.
вопрос именно в том, где искать людей, которым нужны не понты разных видов, а качество.
вот это - проблема.

[Shee]

Блудный Маршал, хочешь забавное?
В этом городе около тысячи тарологов. Тех, кто продаёт свои услуги - думаю, около сотни. Лично я знаю трёх, которые делают расклады либо за деньги, либо за некий эквивалент (кофе, изделия ручной работы, что-то интересное).
Дама, которая берёт за расклад 3000 рэ, девушка, которая берёт за расклад 500 рэ и мужчина, который гадает за эквивалент. Реально лучший из них таролог - мужчина. Запись на расклады на много времени вперёд - у женщины. Которая берёт, напомню, деньгами дороже всех.
Если ты в самом деле считаешь, что стоишь

в этом мире столько не бывает

, то свои услуги ты должен оценивать соответственно. И твоя реакция на один забавный вопрос по меньшей мере удивительна.
Скольким людям ваши чайные мероприятия понравились? Больше, чем одному?

[Eswet]

Блудный Маршал, а ты можешь сказать про себя, что денег тебе достаточно? В посте есть информация, что мастер, вообще говоря, обеспечен не настолько, чтобы позволить себе не вписывать в стоимость проекта свою кормежку. Так что да, про мало_денег здесь есть тоже. Хотя и не первым пунктом, и не в том ключе, что "я беру за это неприлично мало"

Что касается людей, которым нужно качество, то с этим сложно, потому что человек есть то, что он ест, а ест он по нынешним временам странно. И чтобы он вообще понимал, где какое качество, надо предоставлять ему возможность почувствовать разницу. И сильно не единожды. Тонкость ощущений от природы мало кому дана, их развивать надо.

[Блудный Маршал]

Shee,

а ты не путаешь "стою я" и "стоят мои услуги"? мы вот это очень сильно разделяем. русская языка велика и могуча, но у нас не рабский рынок...
вопрос задел именно потому, что цели прибыли не стояло, а пришел кто-то и в не самый удачный по реалу момент сказал "а почему вы вообще тогда деньги берете?". а "день гинеколога" бывает у всех (если что, то это анекдот такой)
если брать церемонию, то церемония стоит от 1000. о чем честно написано на всех объявлениях. будут редкие чаи, будет дороже. сильно.

[Shee]

Блудный Маршал, я не путаю
Эти вещи взаимосвязаны. Если ты считаешь иначе, то тогда мне понятна твоя реакция.
Маршал, чайная церемония - не услуга. Равно как и расклад на Таро. Работа профессионала в этих сферах стоит дорого. Твоя работа как профессионала стоит дорого.
Я скажу честно, во всех областях хобби, будь то стекловарение, мыловарение, валяние, вышивание, вязание, куклы, парфюмерия, периодически находятся люди, которые поднимают вопрос: А ПОЧЕМУ ВЫ БЕРЁТЕ ДЕНЬГИ ЗА ТО, ЧТО ВАМ НРАВИТСЯ??? Типа - вам же нравится, вы уже словили свой профит, какие деньги?
Так вот, самое правильное решение, как было вынесено по результатам обсуждения на мастерских форумах - слать нахуй сразу. И даже не задаваться вопросом, откуда берутся такие "альтернативно" мыслящие граждане.
У мастера есть право брать деньги за свою работу. Это не обсуждается.
Если мастер по каким-то причинам делает подарок - это его право. Во всех остальных случаях цену устанавливает мастер.

[Блудный Маршал]

Shee,

я имею ряд оснований разделять. так же, как индивида и его поступки.