Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
21.05.2009 в 19:31
Пишет Last_Optimist:АТТЕНШН! *махает труселями на палке* тонны самурайского пафоса
Эпиграф 1:
-Ты всегда дерешься так, как будто за тобой кто-то есть. Как будто если ты умрешь, на твое место встанет кто-то другой.
Иба Тетсузаемон, лейтенант 7го отряда Готей-13, аниме Bleach, 220я серия.
Эпиграф 2:
Я когда-нибудь стану героем, как ты.
Пусть не сразу, но всё-таки я научусь.
Ты велел не боятся ночной темноты.
Это глупо - бояться. И я не боюсь.
Если встретиться недруг в далёком пути
Или яростный зверь на тропинке лесной –
Попрошу их с дороги моей отойти!
Я не ведаю страха, пока ты со мной.
Я от грязного ветра не спрячу лицо
И в суде не смолчу, где безвинных винят.
Это очень легко – быть лихим храбрецом,
Если ты за спиною стоишь у меня.
Только даром судьба ничего не даёт…
Не проси – не допросишься вечных наград.
Я не знаю, когда но однажды уйдёт
И оставит меня мой защитник, мой брат.
Кто тогда поспешит на отчаянный зов?
Но у края, в кольце занесённых мечей,
Если дрогнет душа, я почувствую вновь
Побратима ладонь у себя на плече.
Мария Семенова.
всем, кто считает, что Юмичика с Иккаку были не правы, а Кира молодец, подкатье может не понравиться
URL записиЭпиграф 1:
-Ты всегда дерешься так, как будто за тобой кто-то есть. Как будто если ты умрешь, на твое место встанет кто-то другой.
Иба Тетсузаемон, лейтенант 7го отряда Готей-13, аниме Bleach, 220я серия.
Эпиграф 2:
Я когда-нибудь стану героем, как ты.
Пусть не сразу, но всё-таки я научусь.
Ты велел не боятся ночной темноты.
Это глупо - бояться. И я не боюсь.
Если встретиться недруг в далёком пути
Или яростный зверь на тропинке лесной –
Попрошу их с дороги моей отойти!
Я не ведаю страха, пока ты со мной.
Я от грязного ветра не спрячу лицо
И в суде не смолчу, где безвинных винят.
Это очень легко – быть лихим храбрецом,
Если ты за спиною стоишь у меня.
Только даром судьба ничего не даёт…
Не проси – не допросишься вечных наград.
Я не знаю, когда но однажды уйдёт
И оставит меня мой защитник, мой брат.
Кто тогда поспешит на отчаянный зов?
Но у края, в кольце занесённых мечей,
Если дрогнет душа, я почувствую вновь
Побратима ладонь у себя на плече.
Мария Семенова.
всем, кто считает, что Юмичика с Иккаку были не правы, а Кира молодец, подкатье может не понравиться
Советую обратить внимание на предупреждение. Но я верю от и до.
всех бы так накрывало
я действительно верю))))))))
особенно:
-Вот если бы Рукия дралась, и такое бы произошло... А я бы ей помогать пошел... А ты бы меня шинтеном... Я бы тебя вообще убил. Прямо там и убил, так и знай.
не, ну правда ведь! Не понимаешь - не лезь!)))
Кстате, спасать Рукию Ренджи самолично вслух отказался, когда тот же Кира про это дело с сочувствием и намеком "ежели нужна помощь, то..." говорил.
Сумимасен, если дискуссии не предполагалось, я в любом случае уже заткнулась.
Hali
Как все держится - вопрос самый главный. я лично им задаюсь с первого просмотра
а готей и держится обаянием Ямамото-сотайчо, ага-ага. Иначе бы такие типажи как Кучики и Зараки низачто бы вместе не сработались.
Что же до Рукии и Ренджи, то простите, это большая разница "вот рукия сидит в тюрьме и над ней суд" и "вот Рукию уже казнят, надо ее спасти". Напомню, что Ренджи-таки вылез из тюряги, перевалил половину собственного отряда, на капитана полез, прочухался, попытался утащить Рукию с холма Согиоку и перед Айзеном потом не очковал. А Кира только и мог, что говорить. Он, помнится, тоже Момо помочь хотел. И ни фига не вышло. А мало ли что там Ренджи говорил - важны поступки.
Это не личное - я подчеркнуто согласен, что в контексте различия социальных статусов, такая ситуация в пост-каноне могла бы иметь место быть.
Наломал дров - будь готов отгрести
извините, кто уж готов сполна "огрести"...
в "слюнявого" Киру тоже не верю.
Но это тоже не дисскусия - это мнение. Каждый видит по-своему. Удаляюсь.
ну, тут уж действительно, кто как видит персонажа. Ренджи, конечно, добрый и хороший - но не когда дело касается таких вопросов.
К тому же, я не считаю, что сделал Киру слюнявым. Я где-то написал, что он плакал, выл, хныкал и стонал?
Просто когда по почам бьет Иккаку, тут по-любому рухнешь и скорчишься))))
Я кагбэ заткнулась как раз потому, что это же ваше мнение в фике, и спорить тут не о чем.
Мне-то, идеалисту, все они видятся лучшими людьми, чем показано в сценке с "тёмной". Хотя я допускаю, что в принципе в 11м таким могут и не гнушаться. Но Иккаку вроде человек с мозгами, Рангику - тоже, и я молчу про Хисаги и Ренджи, которые вообще-то кирины друзья, помимо того, что с мозгами. И да - согласна с Ирч [ака ЧП] - не думаю, что так уж легко избить Киру, который считает, что прав.
Выходит, я идиализирую Ренджи *с улыбкой разводит руками*
Хотя мои ценности и взгляды всегда были сомнительны.
И Hali, кстати, верно обратила внимание еще на одного персонажа - Матсумото. Вот уж в кого совсем не верю. Кира, между прочим, по манге все силы в её спасение вкладывает, и потом этот человек будет так к нему относиться? И я не говорю о том, что она вообще широкой души человек, хоть и подурковать любит...
Извините, [KpLt] Schu von Reineke, вы верите, что Рангику - такая?
мда. Тут просто критическое не понимание, что такое руконгаец и что такое 11й отряд. Увы, если вы этого не поняли из моего текста - то врядли я смогу еще что-то сказать.
В фик, извините, не верю. Это тоже личное мнение/видение канона с матчастью/имха. Кому надо будет - распишу.
*уполз доделывать отчет*
Ну э. Тут что Рангику, что Рэнджи - сугубо для массовки. Как и Шухей.
Т.е. ситуация-то в принципе возможна. Но в варианте - выловили Киру одного - и с Юмичикой на стрёме. Т.е. - разберёмся по мужски, мол, паря.
тогда если можно, то желающим в умыл, а не сюда, ибо как автор я не очень заинтересован -_-
Во-первых, повторюсь, это ваше мнение, а во-вторых, это территория герра каплея. Не вижу ни возможности, ни необходимости о чем-либо спорить. Пусть будет критическое непонимание.
фу, и вы здесь Ж)))))
Девочка, успокойся. Я не с тобой говорю.
а я с тобой, красотка :*
то бишь тише, прошу вас)))
можно мои пять тетрадрахм?
я прошу всех учесть три достаточно любопытных факта.
факт первый - дружба - дружбой, а служба - службой. в данном контексте - сколько лет Ренджи в 11м? лет сорок. и все эти годы они дрались рядом. не пили, не гуляли и не плакались на начальство друг другу - а умирали в одном бою. не в одном поединке - в одном бою. это род совершенно иного, нежеди просто дружба, братства. и - поверьте десяткам мемуаров солдат и офицеров - боевое братство ставят выше просто дружбы. потому что оно родом из боя. грубо говоря, им в одном гробу лежать.
факт два - господа, еще раз. Ренджи ради Рукии поднял руку на подчиненных. да, его бой с Бьякуей обсуждали все - но это туфта. господа, не забывайте, пожалуйста, приницип - подведешь старшего, он утрется, подведешь младшего - он сдохнет. в Японии в отличие от Европы не принято предавать младших. потому что только этим обеспечивается безукоризненная лояльность старшим - они не подводят. а если подводят - то это на порядок круче аналогичного в Европе. вы думаете, Шестому от фортеля Ренджи было проще, чем Кире и Шухею от фортеля Айзена? а вот фигушки. ровно так же.
факт три - я тут одна помню, что Кира собирался Рангику убивать? пусть и по приказу - чьему, он так и не сказал.
факт три - я тут одна помню, что Кира собирался Рангику убивать? пусть и по приказу - чьему, он так и не сказал.
Помню-помню, и не понимаю этого момента в корне. Но это не тема до этого треда - тут мое недопонимание момента в каноне, как и той фразы про "не_простишь". Важно, что она простила его еще тогда - либо я опять не понимаю персонажа.
И, конечно, мне не понять всего того, о чем говорилось. Как сказал один близкий мне человек недавно, "у нас разные социальные слои", хотя я и не согласен с этим утверждением.
ну... скажем так - отвественность лежит на том, кто отдает приказ. всегда и вся. и обратной силы этот принцип не имеет, чтобы там не вводили на Нюрнберге. то есть если японец идет убивать другого японца, выполняя приказ, и так случается, что оба выживают - претензий друг к другу им иметь не положено. потому что приказ.
хотя сомневаюсь я в формулировке того приказа и кто его отдал, но речть не о том.
а тут мы имеем личную инициативу. вся отвественность - на Кире. подчеркиваю, вся. и якобы нарушение Юмичикой субординации - которого лично я не вижу, но мы это обсуждали - не катит за нормальный мотив.
Хм. В свете факта три, как тогда расценивать драку Зараки/Тоусен/Комамура?
Нет-нет-нет) я не про Нюрнберг и все эти замечательные законы.
Я о другом.
читать дальше
Я же говорю, не тот тред))) Это другое.
Что касается мотива... Хм... у меня есть что сказать, но это личное. Совсем.
Однако в Рангику я все равно не верю.
Тосен - по приказу типа_ками_сама, Комамура честно защищал должный порядок, а Зараки... Зараки умный, с одной стороны, и что происходит что-то не то, понял. а с другой - он реально почти неуправляем...
я специально спрашивала Ороччан - Кира именно что собирался убивать. благо у нее в оригинале...
далее - мы не знаем, какова была реакция Киры при проигрыше. не показана потому что.
а про Рангику и Ренджи... и лучшее в людях... лично для меня - в отрыве от бличетравы и тд - нормально выдать по морде тому, чей поступок я считаю отрицательным. и не помешать - тоже. блаженны выебывающиеся - ибо они довыебываются.
и уж точно удар в спину кууууууда отрицательнее в моих глазах обоснованного мордобития.
и - имхо - в этом тексте главная фраза - Потому что если у зверя попытаться отобрать то, что делало его человеком - проснувшийся зверь откусит тебе загребущие руки.
зы - про Ренджи. никто, надеюсь, не забыл, что он Ицуго собирался убивать? всерьез. не Пустого - живого человека.
Зараки убивать не собирался. ни одного из них
"Если выжил после смертельного удара - значит ты везунчик. До скорого." С такой философией и не собирался, ага...
Вообще я спрашивал в свете
если японец идет убивать другого японца, выполняя приказ, и так случается, что оба выживают - претензий друг к другу им иметь не положено. потому что приказ.
Но понял, что вопрос не совсем корректен.
а, понял)))) если правильно - то претензий между Зараки и Комамурой нам не показали)))))
Претензий Иккаку к Кире тоже. Если они вообще будут. И вообще, продуть из-за того, что не использовал типа тайный банкай, а потом еще возникать - для меня как-то странно. Вспоминается первая драка с арранкарами. Там Юмичика совершенно спокойно приказывает о приготовлении похорон для Иккаку.