О сквиках

[Блудный Маршал]

Сквик у меня один, зато со множеством подвидов, если это можно так назвать.

Использование заведомо беспомощного состояния потерпевшего.

Вне зависимости от того, какие формы это принимает – педофилия, инцест, настоящая ломка, всамделишное насилие…
Это точно такая же мерзость, как бить собаку – не табурет об нее ломать, когда подрощенный щенок пытается занять в семье – стае – положение более высокое, чем следует. А именно тупо избивать живое существо, которое ничего не может сделать.

Младшие не могут отказать, в принципе. Отношения «старший – младший» по самой сути своей не подразумевают свободы воли младшего. Это цена опеки и заботы, равноценный обмен.

И использование этого – грязь и мерзость.

Использование заведомо беспомощного состояния потерпевшего не предполагает даже иллюзии принятия решения, пусть под давлением, но самостоятельного. То есть меня напрягает даже вариант «сомнительного согласия», потому что очень сложно удержаться на грани – и живому человеку, и автору. А когда речь идет именно о прямом пользовании тем, что обьект использования не может отказаться вообще никак… Извините, мне другого слова кроме как мерзость и впрямь не подобрать.
Да, под «отказаться» подразумевается не проскулить «Нет, не надо» - и сдаться «на милость победителя». Ах, да, еще и удовольствие получить в итоге. А то и от процесса. Тут у меня еще и лажометр клинит, потому что это не девиация психики на выходе – это перверсия в чистом виде.
И тут же закрадывается вопрос – а господа авторы подобных, гмх, текстов, пробовали на собственном опыте ну хотя бы есть сломанной рукой?

Касательно же известной отмазки «это просто текст, это не на самом деле, бумаге больно не бывает»… Это ЕСТЬ в голове автора. И не важно, насколько жизненно он все описывает – в голове это УЖЕ есть.

И не забывайте, что автор отвечает за то, что пишет – потому что написанное им читают.
И пусть «Я не отвечаю за выводы, сделанные вами из моих слов, потому что это ваши выводы».

Исходную посылку дает автор.

Единственное приемлемое с моей точки зрения исключение – выписывание личного опыта с целью освободиться от случившегося. Но написать это одно – а выставлять на всеобщее обозрение – совсем другое.

Я не хочу думать, что вокруг меня полно людей, считающих нормальным – или хотя бы допустимым – избивать животных и насиловать детей.

Существование – это не жизнь.

p.s.
Интересно, почему большинство сквикающих меня текстов написано людьми, бОльшая часть которых в своей жизни и по морде-то ни разу не огребала?

p.p.s.
Я читаю сквикающие меня тексты.

@темы: Шу в ахуе, ваташи ва афутару дэс

Comments

[ComOk]

Единственное приемлемое с моей точки зрения исключение – выписывание личного опыта с целью освободиться от случившегося.
а сублимация?

[Блудный Маршал]

ComOk

в каком смысле? можно чуть конкретнее?

Это ЕСТЬ в голове автора. И не важно, насколько жизненно он все описывает – в голове это УЖЕ есть.

А там и до реальности авторского бытия недалеко....
Как-то об этом никто не задумывается, когда пишут.

[Блудный Маршал]

Чероки Иче


я, собственно, поэтому почти не пишу ориджи.

[ComOk]

[KpLt] Schu von Reineke если человек, не допускающий насилия в жизни, описывает насилие, чтобы, не знаю, выплеснуть негатив, к примеру?

Вообще, мне каждый раз странно, как из факта, что человек описывает (скажем) насилие, выводится, что он считает его нормальным – или хотя бы допустимым - в жизни.

Ну... понятно процентов на 70. Встречный вопрос, а разве в ориджах должно быть все "плохо", по мессаджу???
Вот здесь обьясни пожалуйста?
Ведь можно же наверно на хороший финал вырулить если не будет описанного выше?

[Блудный Маршал]

Чероки Иче

в ориджах рулит внутренняя логика текста и персонажей - потому что в ориджах тоже бывает ООС. я не считаю возможным выруливать на "все будет хорошо", ломая эту логику и выкручивая руки персонажам

Ага, теперь совсем понятно почему ориджей предпочитаешь не писать))) Спасибо.

[Блудный Маршал]

ComOk

если человек, не допускающий насилия в жизни, описывает насилие, чтобы, не знаю, выплеснуть негатив, к примеру?

да пожалуйста. я сама так пишу. но - имхо, имхо и еще раз имхо - есть рамки допустимого. то, о чем пост - это выход глубоко за эти рамки. выплеснуть негатив - злорово. но как выплекс негатива может принять форму использования заведомо беспомощного состояния потерпевшего?? не по-ни-ма-ю

Вообще, мне каждый раз странно, как из факта, что человек описывает (скажем) насилие, выводится, что он считает его нормальным – или хотя бы допустимым - в жизни.

гм... во всех написанных мною текстах нет ничего, что я не считаю недопустимым в жизни. не важно, как именно пишет человек, "собирая конструктор" или "отдаваясь тексту", написанное он всегда пропускает через себя. КАК можно писать о том, что считаешь неприемлимым? "Слэш - гадость, гадость, гадость! я щаз напишу слэш, чтобы доказать всем, какая это гадость"???

[Блудный Маршал]

Чероки Иче

*разводит руками*

[Маг и Чародей]

p.p.s. Я читаю сквикающие меня тексты.

Почти мазохизм

но как выплекс негатива может принять форму использования заведомо беспомощного состояния потерпевшего?? не по-ни-ма-ю

Это самое легкое, как бы погано оно не звучало.
Легкий выход из положения "выплеснуть негатив" к примеру "разбить кулаки в кровь".
Но куда приятнее во всех отношениях избить щенка например. Он же сопротивляться не будет.
Это глубинное знание сидит в... я не знаю где, но сидит и оттуда дергает ниточки

[Блудный Маршал]

Маг и Чародей

в чистом виде. но - бывают тексты, которые Тексты, которые написаны так, что оно того стоит. и два - бывают такие тексты, которым веришь. а за неклинящий лажометр я прощаю многое...

Чероки Иче

*делает большие охуевшие глаза*

[lauriel_anarwen]

Мой сквик в чём-то родственен вашему - это насилие в любом виде. Меня аж передёргивает. Я, собственно, множество текстов бросала на полдороге именно из-за таких сцен. Поэтому же ниасиливаю ноитеслы.

[aya_me]

надеюсь, ты не мои фики читаешь
я про многое не могу писать. мне все же хочется, чтобы у героев была надежда/выход из ситуации/выбор. насилие над душой неприемлимо. впрочем, есть же мазохисты, которые сами себя так изнасилуют, что будь здоров.

[Блудный Маршал]

lauriel_anarwen

я прекрасно понимаю... ну, простое насилие. от блаародного мордобития до много чего... той же "темной". но есть одно такое маленькое "но" - это все насилие не над беспомощным существом.

а я ваще Ноитору ниасиливаю. мудак был - мудак помер. да простят меня возможные поклонники

[Sasha_Holler]

*вздохнул* по роже схватывать - это больно... и в голове очень громко.
по мне так от жестокости в писанине никуда не денешься, но аффторов, вкусно смакующих подробности педофилических экзерсисов - хочеца взять и... ну и по тексту.
Стивен Кинг конечно когда писал Мизери - вряд ли отрубал себе ногу чтоб почувствовать как это на самом деле, но по крайней мере это читается с ужасом, как оно и задумывалось, а не чтоб подрочить.

[Vendy V.L.]

Эммм...
Но ведь можно же задать именно этот тон: "Это плохо и недопустимо, но случается." Заставить героя бороться с ситуацией, преодолевать ее. Или сделать героя свидетелем и отправить спасать потерпевшего. Это может быть хорошо и поучительно.

[ComOk]

[KpLt] Schu von Reineke "Слэш - гадость, гадость гадость! я щаз напишу слэш, чтобы доказать всем, какая это гадость"??? ну, кстати, есть у меня подобный текст, как раз с насилием) написаный именно с мотивацией "щас всем покажу, какая это гадость")

КАК можно писать о том, что считаешь неприемлимым?
Мы это как-то уже обсуждали) Что я вынесла из того обсуждения: есть вещи, которые _считаешь_ неприемлимыми, в здравом уме и твердой памяти, то же насилие, к примеру. Сознательное "плохо". Их вполне можно описать - по разным причинам, с разной мотивацией. А есть вещи, которые просто противоречат твоей натуре, причем они могут быть куда более невинными - но вот их написать очень трудно.

[Блудный Маршал]

aya_me

впрочем, есть же мазохисты, которые сами себя так изнасилуют, что будь здоров.

безусловно. но - они сами. и виноваты - тоже сами.
мне все же хочется, чтобы у героев была надежда/выход из ситуации/выбор. насилие над душой неприемлимо.
практически ППКС. иногда этот выход - исключительно на Ту сторону, но при том - выход. настоящий.

Юмичика-отморозок

по мне так от жестокости в писанине никуда не денешься, но аффторов, вкусно смакующих подробности педофилических экзерсисов - хочеца взять и... ну и по тексту.

мне всегда интересно - а они отдают себе отчет в том, что с их же ребенком могут поступить ровно так же?

а чего удивляться?
На самом деле сейчас такое время, что за действие физическое = отдавил кому-то ногу ты получаешь сразу же, а вот за "текстег" о том же самом (по мессаджу) скажем через неделю.
И не факт, что будет лучше. Скорее одинаково и с далеко идущими последствиями
Но мы не связываем одно с другим и начинается "за что?", "почему?" и пр. А вот теперь детсадовский вопрос : "А хорошо ли это - избивать щенка?"

[ComOk]

[KpLt] Schu von Reineke мне всегда интересно - а они отдают себе отчет в том, что с их же ребенком могут поступить ровно так же? а если они ничего такого не напишут - это гарантия, что с их ребенком не могут так поступить?

[Блудный Маршал]

Vendy V.L.

Заставить героя бороться с ситуацией, преодолевать ее.

можно. запросто. но есть куда более способствующие преодолению ситуации.

Или сделать героя свидетелем и отправить спасать потерпевшего. Это может быть хорошо и поучительно.

я не понимаю. серьезно.



ComOk

написаный именно с мотивацией "щас всем покажу, какая это гадость")

я могу только сказать "ну упс". я писала "убоину" - детальное сэппуку и долгое самостоятельное отключение системы искусственного дыхания. причем с четко сказанным "господа, вы забыли? смерть - это грязно, больно и долго". но я считаю и сэппуку, и эвтаназию, и аутоэвтанизию - допустимыми.

Сознательное "плохо". Их вполне можно описать - по разным причинам, с разной мотивацией.

почему? я не понимаю. зачем выпускать такое в мир? заячем пускать это в себя?

[Sasha_Holler]

[KpLt] Schu von Reineke

да ничо они не понимают=/ есть же люди которые сквик-фест сделали и пишут про траханье с кишками...

мне всегда интересно - а они отдают себе отчет в том, что с их же ребенком могут поступить ровно так же?
ППКС.

а если они ничего такого не напишут - это гарантия, что с их ребенком не могут так поступить?

Статистики я не приведу, но почему-то именно так и происходит чаще всего, потому что написанное имеет привычку материализовываться. "И ты всегда увидишь тот розовый куст, о котором когда то пел" (смысловая цитата С. Задерия)

[Блудный Маршал]

Чероки Иче

все равно не понимаю

ComOk

никакой. я не считаю, что "не кричи "Волки!". но я регулярно встречаю "это же не на самом деле". а вот те, кто с подобной мерзостью сталкивался вживую хоть как-то, почему-то "вкусненьких" текстов не пишут. интересно, почему?

[Блудный Маршал]

Юмичика-отморозок


люди - они такие странные...

все равно не понимаю
Все так же про "как это можно"?
А вот так. И многие пользуются "правом" так сказать.

кто с подобной мерзостью сталкивался вживую хоть как-то, почему-то "вкусненьких" текстов не пишут. интересно, почему?

Насмотрелись.

[Vendy V.L.]

но есть куда более способствующие преодолению ситуации.

Но если хочется сказать именно о том как сильно автору неприятны именно такие ситуации, приходится их описывать. Это как раз из той серии: "Написать, чтобы показать, какая это гадость"

Или заставить злодея до кучи мучить животных. Этого большинство не любит, значит не станут потом говорить, что злодей был лапочка и его несправедливо покарали. Правда, лично мы такой ход не любим, слишком просто.

[ComOk]

[KpLt] Schu von Reineke хм. по жизни я не считаю допустимым, к примеру, убийство или насилие. это сознательное "плохо". это значит - никакая ситуация с моим участием не должна привести к такому результату. это значит - никогда _по жизни_ я не стану убивать или насиловть. но это не значит, что я не могу себе этого представить - соответствнно, написать. то есть я считаю убийство недопустимым - но "в душе" я на него способна. так что описать убийство я способна тоже - для сюжета ли, для слезовыжималки ли, для чего другого.

черт, сколько раз зарекалась участвовать в дискуссиях про реальность персонажей - и каждый раз опять влезаю) пожалуй, соглашусь с утверждением "люди - они такие странные..." применительно к себе и пойду нафиг)