ППКС

[Блудный Маршал]

15.04.2010 в 17:18

Пишет  androgyny:

Почитала здесь stillavinsergei.livejournal.com/271187.html
Ну, бугагашенька же!
Кроме желания уебать вот прямо сейчас табуреткой имею сказать следующее.
Что за троллинг и полный бред по теме?
Натуралы, честное слово, уже заебали до глубины души со своими странными идеями относительно того, что гомосексуализм - это болезнь и отклонение.
Секс - это секс, размножение - это размножение, воспитание - это воспитание.
Однополый секс не припятствует размножению, мне не понятно, почему это не понятно.
Нет никакой разницы, воспитывают детей двое мужчин, двое женщин или мужчина и женщина, даже если в гомосексуальной семье вырастет гомосексуальный ребенок, чего все так боятся, он тоже сможет размножаться.
А уж с кем он будет спать и к кому питать нежные чувства - так тут нет обладающих правом ему указывать.
Сейчас в семейной психологии есть куда более важные проблемы, но праведное общество решать их не торопится.
Зато как же что касается гомосексуальных отношений, так вот прямо волна ненависти.
И, кажется, пришла пора поговорить о том, что раньше было в закрытой записи.
Кроме вот таких вот полного праведного гнева статеек очень меня подбешивают предупреждения о гомоэротике в блогах и вообще на ресурсах.
Предупреждения эти подкармливают гомофобию и ставят геев в разряд уродцев, о которых надо предупреждать заранее.
Предупреждения об эротике вообще понятны, дети же и все такое, хотя кого это останавливало!
Но сам факт деления эротики на эротику и гомоэротику подбешивает.
Сильно причем подбешивает.
Такое предупреждение переводится на мой язык примерно так: "Осторожно, уродцы целуются! Дорогие гомофобы, не загляните случайно, а то гадость же!"
Я считаю это проявлением и поощрением гомофобии, даже если любитель таких предупреждений и утверждает обратное, заявляя о своей лояльности к геям.
И, да, я считаю это личным оскорблением, потому что бисексуальность - это совершенно нормально, а вот гомофобия - неслабое психологическое отклонение, которое надо исправлять с вмешательством специалистов.
И я не могу понять тех, кто его поощряет и поддерживате даже вот такими вот, казалось бы, невинными вещами.
И не могу согласиться с ними.
А будет шанс, так и табуреткой уебу!

@темы: цитаты, Шу в ахуе, йа сказачный далпаеп

Comments

[greenmusik]

ааа!!! воинствующие толерасты

[Seth]

Какая ж тошная мразь этот Стилавин

[Анор]

Гомофобия - не в большей степени психическое отклонение, чем гомофобофобия.

[Блудный Маршал]

Анор

вопрос в причинно-следственной связи...

[Анор]

Герр Каплей Разумеется. Но она там как минимум неоднозначна. Когда я слышу вопль "Все, кто против гей-парадов/гомосексуальных браков/усыновления детей гомосексуалистами/нужное вписать - сволочи и палачи!", взяться за табуретку хочется уже мне. Причем - и это важно! - совершенно безотносительно моего личного отношения к вышеперечисленным вещам.

[androgyny]

Анор, я не знаю, как у кого, а в моем случае да, сволочи и палачи, и чуть позже еще в одном посте я расскажу, почему.
И почему они сволочи и палачи не только для меня тоже.

[Диас]

Хм, одна вещь в перепосте кажется странной, а именно:

Кроме вот таких вот полного праведного гнева статеек очень меня подбешивают предупреждения о гомоэротике в блогах и вообще на ресурсах.

Что в этом такого? Разве не является нормальным то, что предупреждают о конкретном виде эротики? Кому-то, например, не нравится геронтофилия, а кто-то с радостью ознакомится с текстом/фото/видео подобного содержания. Но если не предупредить о содержании, то можно легко вызвать волну негатива, на мой взгляд, вполне оправданного. Так почему бы не разделять все виды эротики, это же вполне логично?

[Seth]

Анор Палачи-не палачи, однако узколобость на лицо. А когда такие люди пытаются свое "бесценное" мнение нести в мир - то автоматом перехадят в разряд сволочи.

[Анор]

androgyny А я в свою очередь, не знаю, как у вас, но знаю, что в общем случае это не верно, и такие борцы с гомофобией (часто воображаемой) зачастую ничуть не лучше тех, с кем борются.

Палачи-не палачи, однако узколобость на лицо. А когда такие люди пытаются свое "бесценное" мнение нести в мир - то автоматом перехадят в разряд сволочи.

РС-20В Так опять же, это и к ним самим относится, причем тем же самым автоматом. Неизбирательность - она деструктивна вне зависимости от того, кто и кого.

[Seth]

Анор Нет. Одно дело отстаивать свое право на рормальную жизнь, ничем других людей, не задевающее. Другое - призывать гнобить тех, кто тебе по твоим личным причинам неприятен.
Одно дело не любить негров-блондинов-мужиков-христиан, другое - нести в мир - отдельные места для уродцев, запретить крестный ход и т.д.

[Анор]

РС-20В А чем призыв гнобить тех, кто по мнению призывающего, призывает гнобить (причем порой исключительно в его воображении) лучше? Это та же самая неизбирательность, она точно так же деструктивна. Истерический вопль "Гомофобы! Где моя табуретка?!" ничем не лучше вопля "Гомосеки!". Ничем.

[Himura_K]

Когда я слышу вопль "Все, кто против гей-парадов/гомосексуальных браков/усыновления детей гомосексуалистами/нужное вписать - сволочи и палачи!", взяться за табуретку хочется уже мне.

Вот +1. Я это получаю всякий раз, как ругаю разные фанфики за однообразность и несоответствие канону. . Да, я это выделяю капслоком, жирным шрифтом и т.д. И всё равно "раз тебе не нравится яой-ты, ясное дело, гомофоб". Как будто люди вдруг разучились читать. Да, мне действительно не нравится читать в стопятьсоттысячный раз про одни и те же кувыркания в постели двух персонажей, которые в каноне об этом и думать не думали. Не потому что я гомофоб, а потому что скучно и ООС... Да, мне не нравятся гей-парады, не потому что я против геев, а потому что это а)некрасиво, б)бессмысленно в)действует на руку тем самым гомофобам. Но доказать это никому невозможно....
Как тут не взяться за табуретку...

[Блудный Маршал]

[Анор]

Герр Каплей А чего, собственно, попкорниться? Пока, по-моему, холивара не наблюдается - так, прелюдия

[Seth]

Анор Тем, что призывом гнобить отличающихся от индивида товарищей он уже нарушает мою личную внутреннюю свободу. Если человек орет бей негров - у меня вполне может быть друг негр, которому а) неприятно слушать такие призывы, ибо оскорбляют б) могут найтись люди и внять. Соответственно, я считаю себя вправе а) считать такого человека сволочью б) в случае перехода товарища и Ко от слова к делу уебать ножкой от табуретки.

Not_a_shrimp Есть простое действие - не читать и не посещать. Или же не нравится - ну да. Мне не нравятся любовные романы, однако мне по барабану что кому то оно нравится, сами по себе эти романы мне фиолетовы, потому я не считаю это поводом к призывам не печатать это говно и запрещать авторам заниматься их написанием.

[androgyny]

Диас, тогда следует ввести понятие "гетероэротика" и предупреждать о ней там, где она имеет место быть вместо обычного "эротика". Это справедливо.

Еще мне не понятно, откуда всплыла тема про гей-парады.
Здесь никто, заметте, никто не защищает гейпарады или еще какие-то социальные шоу, эксплуатирующие тему секса.

Ну, и обещаный пост про палачей и сволочей www.diary.ru/~androgyny/p104964866.htm
Ю а велкам!

[Анор]

РС-20В Замечательно. Вот гражданин Ы с табуреткой наперевес бежит разгонять гей-парад. Он плохой человек, который мешает людям жить. Вот гражданин Ю с табуреткой наперевес бежит громить тех, кто против гей-парадов - по эстетическим, скажем, соображениям. Или тех, кто вывешивает предупреждения о гомоэротике. Он кто - борец за права и свободы? Нет - с точки зрения здравого смысла, Ю - это тот же Ы, только с другим объектом для приложения табуретки.

Вы обратили внимание, я несколько раз подчеркнул: эта самая гомофобия, эта "угроза" может быть исключительно в воображении гомофобофоба? Вот человеку не нравится усыновление детей геями - "ах, как он не прав, эта угроза совершенно иллюзорна, зато те, кто выставляет предупреждения передк артинкой с целующимися мужиками - негодяй, табуреткой бы его..." А покушаться на жизненный уклад "предупреждающего", который сам исходящую от него "угрозу" считает иллюзорной - это что, нормально, что ли? Ведь человек не кирпичом в геев швырять предлагает. Вот такие у него представления о морали - но борцам за толерантность становится на эту самую толерантность плевать, если ее надо применять к другим.

[Анор]

androgyny Гей-парады были в ряду

"Все, кто против гей-парадов/гомосексуальных браков/усыновления детей гомосексуалистами/нужное вписать - сволочи и палачи!"

. Мне ведь абсолютно без разницы, по какому именно поводу срач - я не за геев, не за гомофобов, а за здравый смысл.

[Диас]

androgyny
В принципе да, можно. Просто уже устоялось впечатление, что эротика - это изображение женщины, либо женщины с мужчиной (причем зачастую вывешивается предупреждение даже если представлен просто один мужчина). Согласен, что это неверно с буквальной точки зрения, но есть ли смысл ломать настолько сложившийся стереотип?

[greenmusik]

не является ли стереотипом мысль о том, что стереотипы надо ломать?

[androgyny]

РС-20В, одно дело быть негром, а другое - быть при этом еще и расистом и ненавидеть белых.
Разница между геями и гомофобами в том, что геи защищают свои права, а гомофобы попирают права других.
Поэтому вполне справедливы призывы уебать табуреткой со стороны геев, на мой взгляд.
Тем более, что в моем случае это исключительно фигуральное выражение, к которым я не редко прибегаю на своем блоге, опять же потому что это мой блог и гладиолус.
А что касается избегания гомофобных ресурсов или подобных тем - я могу делать это сама, но я не могу заставить близких мне людей не слушать и не читать весь этот бред и вообще как либо фильтровать подобную информацию. Что в итоге может привести к их неосознанному присоединению к гомофобам и конфликтам между нами. А меня это не устраивает. Я не хочу, чтобы близкие мне люди страдали из-за дураков. По-моему, вполне здоровое желание. Поэтому, да-да, табуретка - наше основное оружие!

[androgyny]

Диас, есть.

[Диас]

androgyny
А какой? Вам не кажется, что это доведение уровня толерантности до аналогичного, при котором негра называют афроамериканцем?

greenmusik

[Seth]

Анор Я написал - громить табуреткой стоит в ответ на конкретные призывы и оскорбления. Человек Ы бежит разгонять табуреткой людей, которым этот самый Ы до лампочки, они его не трогали, не знали и знать не желают. Соответственно отоварить его - ответный удар на его агрессию.
Против гей парадов и нелюбовь к гей парадам - дело разное. Я вот православную церковь не люблю, однако ничего против крестных ходов не имею. Пока люди мне не трахают моск как жить - ради бога, ходите.
Отличие в том, что я не считаю говном, уродцами и недостойными иметь детей людей, которые просто живут другим укладом. Если людей все устраивает - хоть гарем хоть домострой. Я не люблю такой уклад, я не буду жить по таким обычаям - однако - чувствуем разницу - если кто то хочет - пожалуйста.
Про гомоэротику - это бред, перед любой эротикой стоит ставить ворнинг, так же как и перед кровавой резней. Тут нет ничего явно призывающго и т.д.
Вообщем то я про статью товарища Стилавина. И его реально хочется уебать табуреткой.

[greenmusik]

эммм.. а можно я буду бороться за права табуреток?

[androgyny]

Анор, видимо, я непонятно объяснила, почему слово "гомоэротика" вызывает у меня такие бурные эмоции.
Само деление эротики на эротику и гомоэротику - это узаконивание гомосексуальности как отклонения.
И вот с этим как раз и надо бороться, так как это ущемляет права определенной группы людей.
Мы все справедливо возмутимся, если встретим подобное ущемление прав женщин, например.
Это как ставить под фотографиями пометку "снято женщиной" - нелепо и провакационно.
Половой признак не играет в данном случае никакой роли и не может служить причиной дискриминации.
Так пометка "гомоэротика" - завуалированое оскорбление всех геев и поощрение гомофобии.

[Botan-chan]

эммм.. а можно я буду бороться за права табуреток?
greenmusik, а можно я с вами?

[Анор]

androgyny Прочитал. Но по сути моей позиции это ничего не меняет. Это все равно та же пресловутая неизбирательность, и она все равно деструктивна и неэтична.

[androgyny]

Диас, "гомоэротика" - это яркий и наглядный пример того, как гомофобия незаметно подкрадывается и овладевает нашими мозгами. Проблема тут не в слове, а в отношении и понимании и непонимании того, что происходит с нами и вокруг.

[Анор]

РС-20В Мне случайно показалось, что вы считаете, будто если это геи/их сторонники громят тех, кто реально не делал им ничего плохого, но просто они так считают, то они правы. Очевидно, я ошибся.

Само деление эротики на эротику и гомоэротику - это узаконивание гомосексуальности как отклонения.
И вот с этим как раз и надо бороться, так как это ущемляет права определенной группы людей.

А вот кто-то не считает, что с это так и с этим надо бороться. А вы предлагаете действовать уже против него - из своих личных соображений. А это - ничем не лучше того, чтобы кричать о гомосексуальной угрозе и предпринимать действия против геев.