Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
...а почему отсутствие проявлений эмоций, жесткий контроль над эмоциями или их непризнание нынче считают наличием логики?
равно как и внешне заметные эмоции считаются этой самой логике помехой??
у меня два и два складываются в этом контексте каждый раз по-разному. но четыре не выходит...
АПД
вопрос снят
они просто думать не умеют считается, что эмоции думать мешают.
я наконец понял, почему меня считают говном и манипулятором. надо это отметить...
равно как и внешне заметные эмоции считаются этой самой логике помехой??
у меня два и два складываются в этом контексте каждый раз по-разному. но четыре не выходит...
АПД
вопрос снят
я наконец понял, почему меня считают говном и манипулятором. надо это отметить...
-
-
19.04.2010 в 00:36как аналитик могу сказать, что бывает состояние, когда собственные эмоциональная оценка и восприятие отбрасываются как факторы, в данный момент ведущие к перегрузу расчетной системы. грубо говоря, как мало влияющие на ситуацию в условиях ограниченных рассчетных мощностей. это не значит, что они не испытываются. и даже не значит, что они не проявляются. просто они за пределами системы.
но это исключительно рабочее состояние
Aono
а не проще отслеживать мотивации на момент их возникновения?
-
-
19.04.2010 в 00:39-
-
19.04.2010 в 00:43См. выше, апд предыдущего коммента.
-
-
19.04.2010 в 00:44и не забывать, не забывать, что повторённое тысячу раз отнюдь не всегда есть факт
-
-
19.04.2010 в 00:45у Юнга сказано. именно про типы.
вот только у этики и эмоций общего - только буква "э" в начале.
РС-20В
да, Дэрил, не ты один не видишь!!!!!
Aono
а, блять, я понял, почему меня таким говном-то считают...
вот искренне - спасибо, вам и Viorteya tor Deriul.
я наконец-то понял.
я серьезно.
-
-
19.04.2010 в 00:47-
-
19.04.2010 в 00:52Дэрил, вот ты - логик...
-
-
19.04.2010 в 00:52Добился своего с помощью логического построения - умный, ловкий, хитрый и в общем положительный. Добился своего правильно управляя эмоциями - сука, падла и сволочь. достойная самой изощренной кары)))))
Герр Каплей, да, ты хренов подлый манипулятор. Эмоции не отягощены разумом, и логикой, иначе они все - вранье и попытка объегорить, и вообще ужас-ужас-ужас (я сейчас утрирую, но вообще-то распространенное мнение)
-
-
19.04.2010 в 00:53мне казалось, что осознанность и осознаваемость - разное.
-
-
19.04.2010 в 00:56Я вот этик, причем Есь (этика эмоций), и я вижу прямую связь, почему ужасно. когда кто-то не выключает мозги не смотря на то, что показывает эмоции. Воспринимается как жуткая наебка.
-
-
19.04.2010 в 00:56няяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
Viorteya tor Deriul
а может я просто мудак?
)))))))))))))))
а если серьезно - я правильно понимаю, что навык управления - именно управления - эмоциями отсутствует по той причине, что многА поколений в этом не было нужды - собрался и ушел нахрен за три леса жить как хочешь?
-
-
19.04.2010 в 00:59я это совсем не тогось(((( что 3Л и унылое говно по стаффу - знаю, а больше - увы((((
))))
просто я таки холерик и мне таки хватает скорости возбуждения-торможения нейронов и для проораться и для подумать в минимальный срок...
-
-
19.04.2010 в 01:00Воспринимается как жуткая наебка.
а эмоции абсолютно искренние. просто не влияют на обработку информации и принятия решения на ее основе...
-
-
19.04.2010 в 01:01В отличие от умения эмоции задавить, победить, преодолеть, изжить, зажать и так далее.
Еще есть вариант их не испытывать.
Если вспомнить все более менее шаблонные сюжеты - можно посмотреть, как считается достойным и правильным проживать и переживать свои и чужие эмоции и каков уровень управления ими.
-
-
19.04.2010 в 01:12Viorteya tor Deriul А какая связь между логикой и появлением эмоций? Когда мы спим мозги тоже отключаются...
-
-
19.04.2010 в 01:12Мне тоже.
Но это изнутри разница есть. А у внешнего наблюдателя со взглядом изнутри - некоторые проблемы.
-
-
19.04.2010 в 01:16а, понял. выводы о ситуации принято делать в условиях недостаточной информации...
задумался
-
-
19.04.2010 в 01:17-
-
19.04.2010 в 01:18я понимаю, как можно не испытывать эмоции, когда их долго было слишком много и психика вообще блокирует такое для самосохранения.
а как можно отказаться от эмоций? не в условиях почти гарантированного "выгорания"?
-
-
19.04.2010 в 01:18Ага. Но это профессиональные навыки, причем профессий, прямо скажем, не самых обычных, и традиционно в культуре выделенных в некую принципиально отдельную касту.
А еще, ИМХО, у нас напрочь в культуре отсутствует умение как-то обращаться с эмоциями - или задавить напрочь или позволить крыше улететь. А способность осознавать и что-то со своими эмоциями делать, и использовать их конструктивно - суть эмоционально манипулятроство и считается чем-то однозначно осуждаемым.
Я думаю, это мой любимый долбанный романтизм (пункт третий в моем личном списке главных зол тм
"Какое ты имеешь право заявлять, что чувствуешь эмоцию, если она не захватывает тебя целиком?!", как-то так. Адекватно же действовать, будучи полностью захваченным эмоций - кажется - действительно фактически невозможно.
-
-
19.04.2010 в 01:23вот и я говорю - кассссссссссстовые...
зы. а можно список главных зол?
вот у меня - десять...
-
-
19.04.2010 в 01:23Герр Каплей, если я не путаю *вступает на зыбкую почву* освобождение от эмоций (страстей) достаточно распространен в различных религиозных течениях
-
-
19.04.2010 в 01:29Но это профессиональные навыки, причем профессий, прямо скажем, не самых обычных, и традиционно в культуре выделенных в некую принципиально отдельную касту.
блять, снова...ну я так думаю, сколько себя помню)Когда эмоции объявляются священной коровой, а... хм... качество, скажем так, эмоции определяется ее силой.
то есть когда есть внешние признаки проживания данной эмоции в нужной степени... я правильно понял? А без этого -- "неправильные они какие-то"...
Адекватно же действовать, будучи полностью захваченным эмоций - кажется - действительно фактически невозможно.
а зачем действовать в таком состоянии? Если можно прожить момент захваченности эмоцией и только после этого что-то решать.
Правда, можно не успеть... и прожить тоже... не успеть
)
-
-
19.04.2010 в 01:32я могу с той точностью, за которую не стыдно, только за махаянский и тибетский буддизм.
они предполагают не освобождение от эмоций, а как раз освобождение от их влияния на принятие решений. те же бодхисаттвы действуют, преисполнившись сочувствия к тем, кто по эту сторону, а Сутра Радости - одна из основ Махаяны как учения
))))
-
-
19.04.2010 в 01:34Гуманизм как цивилизационная политика - "признание всякого человека как высшей ценности", и в частности - учение о безусловном равенстве всех представителей вида Homo Sapiens Sapiens.
Либерализм как цивилизационная политика - "признание как высшей ценности индивидуальных прав", и в частности - учение об естественном праве.
Романтизм как цивилизационная политика (предмет, видимо, сегодняшнего рассмотрения) - "признание как безусловно сакральных эмоций отдельного человека", и в частности - техническое разделение всего опыта на рациональный и эмоциональный (физики и лирики, ученые и поэты, алгебра и гармония, конь и трепетная лань); при этом, эмоции выделяются в нечто необъяснимое логически и вербально (т.е., эмоции отдельного человека выделили в нечто, подобное Дао), и, соответственно, применение сакрального предмета "эмоция" в быту закрыто по умолчанию. Как говядина в Индии.
Да и священник, который хлещет причастное вино, как воду, тоже признается как-то несколько неправильным.
-
-
19.04.2010 в 01:38блять, снова...ну я так думаю, сколько себя помню)А-а-а-налогично.
то есть когда есть внешние признаки проживания данной эмоции в нужной степени... я правильно понял? А без этого -- "неправильные они какие-то"...
Да-да-да.
а зачем действовать в таком состоянии? Если можно прожить момент захваченности эмоцией и только после этого что-то решать.
Ага. Особенно это радует, когда человек находится в состоянии захваченности эмоцией за рулем машины, дорогу которой перебегает семилетний подросток, или за пультом ядерного реактора, с которым что-то началось не так...
Или вот знаменитая история о лейтенанте, который запуск ракет по ошибочному сигналу отменил...
Так что да, можно дико не успеть.
-
-
19.04.2010 в 01:56А-а-а-налогично.
мои искренние))) лично моя внутренняя тетрадочка "люди думают так" сегодня изрядно пополнилась) хотя она и так уже зашкаливает
Да-да-да
То есть, если общество сказало, что это так, то личную оценку происходящего лучше не иметь? или хотя бы вслух
в состоянии захваченности эмоцией за рулем машины, дорогу которой перебегает семилетний подросток, или за пультом ядерного реактора, с которым что-то началось не так...
А люди так умеют? У меня не так. Есть то, что нужно сделать. Это абсолютный приоритет. Все остальное -- по мере наличия ресурса.
Про не успеть прожить -- это скорее не успеть дожить до момента возможности эмоционального сброса. То есть, до того момента, когда степень проживаемых эмоций еще будет воспринимаема организмом. Чисто физически
Или вот знаменитая история о лейтенанте, который запуск ракет по ошибочному сигналу отменил...
боюсь, я не в курсе... *вопросительно смотрит*
-
-
19.04.2010 в 02:01зла прекрасны)))) все))))))))
даешь Танский УК!!!!!!!!!!
-
-
19.04.2010 в 02:12Не совсем. Условно говоря, если все точно знают, что дорогу переходят по зеленому сигналу, переходить ее по красному может оказаться глубоко чревато.
А люди так умеют? У меня не так. Есть то, что нужно сделать. Это абсолютный приоритет. Все остальное -- по мере наличия ресурса.
А вот это - вопрос расстановки приоритетов. Собственно, три зла, о которых я тут выше писал, и переносят приоритет с того, что нужно сделать, на то, что ощущает и хочет человек.
Это же очень характерный типаж - практически вся литература о героях-гениях-etc, которые наступают на горло собственной песне, строится с посылом "нам их жалко, а еще - они какие-то не такие, поэтому мы ими восторгаемся, но не понимаем и побаиваемся; и, разумеется, мы так не можем".
боюсь, я не в курсе... *вопросительно смотрит*
Я принципиально приведу цитату из Википедии, потому что в контексте обсуждения важно, что думают люди, а не что на самом деле произошло.
"On 26 September 1983, only 25 days after the downing of Korean Air Lines Flight 007, a Soviet early warning station under the command of Stanislav Petrov falsely detected five inbound intercontinental ballistic missiles. Petrov correctly assessed the situation as a false alarm, and hence did not report his finding to his superiors. Petrov's action likely prevented World War III, as the Soviet policy at that time was immediate nuclear response upon discovering inbound ballistic missiles."
Я даже читал какую-то англоязычную альтернативку, в которой у Петрова в этот момент случается инфаркт, и дальше работает автоматика, однозначно определившая ракетную атаку.
зла прекрасны)))) все))))))))
Я сильно полагаю, что если бы я жил по Танскому кодексу (кстати, нет ли какого-то вменяемого перевода на русский?..), у меня просто были бы какие-то другие зла.
-
-
19.04.2010 в 02:25Условно говоря, если все точно знают, что дорогу переходят по зеленому сигналу, переходить ее по красному может оказаться глубоко чревато.
То есть, пошел на красный -- сам себе злобный буратино? Вне зависимости от ситуации на дороге и личных обстоятельств
Собственно, три зла, о которых я тут выше писал, и переносят приоритет с того, что нужно сделать, на то, что ощущает и хочет человек.
если я правильно понимаю (а я последнее время как раз изучаю данный вопрос), то человеку еще и внешне задается то, что ему положено хотеть и ощущать?
Про историю с ракетами... это та ситуация, оценку которой можно дать только по последствиям. Это как раз типичный пример принятия решения в условиях нехватки информации. Верно или нет узнаешь. когда ракеты долетают. Или не долетают.