суббота, 15 октября 2011
21:09

очередное)))

Блудный Маршал
Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
в процессе работы с текстом всплыл очередной странный вопрос.

Чем может нравиться или казаться привлекательным положение очень сильно любимого, нужного, дорогого, но при этом полностью - психологически и физически - зависимого человека?

Важно!!!
Привлекательным для человека со стороны, который это наблюдает.

@темы: два муфлона, странные вопросы, ваташи ва афутару дэс

URL
Комментарии
15.10.2011 в 21:15

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Если наблюдателю самому очень сильно не хватает ощущения, что он дорог и любим, или если в его системе ценностей зависимость не есть негативное явление, то еще как будет нравиться.
URL
15.10.2011 в 21:20

Кайэр
И картинку сделайте квадратную. Шесть на девять сантиметров.
Eswet,
не зависимость вообще, как некие взаимосвязи между людьми, живущими вместе. а полный контроль и возможность собственного волеизъявления ровно в тех пределах, которые считаются допустимыми.
я вот уже мозг сломал, пытаясь понять, как такая картинка может привлекать...
это ж _крыша_до свиданья_...
URL
15.10.2011 в 21:26

ahotora
Ничто так не портит характер, как высшее образование
Замещает ощущение любви. Хоть какой-то, хоть как-то...
URL
15.10.2011 в 21:27

Блудный Маршал
Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
ahotora,

а почему при этом может казаться привлекательнее более свободных отношений?
URL
15.10.2011 в 21:29

jf,j
low capacity person
Например, наблюдателя доконала непосильная ответсвенность или постоянная неопределённость, любви не хватает, то, что он кому-то действительно нужен, он не чувствует. Тогда почему бы и нет?
А ещё может быть мазохистская нотка: желание быть чьей-то любимой вещью. Скорее, не настоящее-движущее, а романтически-мечтательное...
URL
15.10.2011 в 21:41

Anele
Не верь, не бойся, не проси. Приди, возьми и унеси//Когнитивный лиссонанс
Блудный Маршал, ну есть же в реале внепостельные отношения топ-боттом именно с такой раскладкой. некоторые и при знакомых так себя ведут, четко вот в этой системе.

хотя что тут привлекает, если люди здоровые на голову, конечно, я даже предположить не в состоянии. разве что - да, настолько тяготит ответственность за пределами этих отношений, что оно такое - отдушина. но опять же, я о таком слышала и читала, осмыслить не способна
URL
15.10.2011 в 21:57

ahotora
Ничто так не портит характер, как высшее образование
Блудный Маршал, потому что когда огромная тоска хоть по какому-то душевному теплу, даже этой малостью разбрасываться не будут. как голодный, который ест и черствый хлеб.
URL
15.10.2011 в 22:01

*тихо подписался*
URL
15.10.2011 в 22:15

cats_and_world
Моё королевское слоупочество.
я вот уже мозг сломал, пытаясь понять, как такая картинка может привлекать... это ж _крыша_до свиданья_... а кто сказал, что наблюдатель здоров?
URL
15.10.2011 в 23:41

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Наблюдатель может банально не вьезжать в то, насколько наблюдаемый человек зависим. наблюдатель может видеть защищенность и заботу вместе с любовью, и этим уже восхищаться.
особенно если зависимый человек - женщина, для которой это положение исторически более ...привычно, скажем так.

Собственно, в реале мы такой пример имеем пренаглядный: в мусульманских странах есть разные модели обращения с женщиной, и есть среди, скажем так, более цивилизованных кругов модель "женщина-ребенок", когда женщину не сколько жестко контролируют, сколько опекают-охраняют-защищают, ну потому что ведь женщина слабая, ей нужна забота-защита-опека сильного-умные указания мужчины. И немало народу, включая задолбанных личными и денежными проблемами женщин, этой моделью восхищаются.
Потому тчо тоже хотят быть любимыми и защищенными.
URL
15.10.2011 в 23:50

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
Кайэр, а в контексте какой культуры? А то ведь, насколько я понимаю, кое в каких феодальных обществах жене позволялось меньше, чем сейчас позволяют собакам, однако ж замужество все равно было в норме предпочтительнее, чем отсутствие оного.
А, ну и вот еще момент: если наблюдатель видит и верит, что этот зависимый человек счастлив, то, опять же, чем оно плохо? Нравится не модель отношений, а то, что в этой модели участникам хорошо.
Еще такое может быть, если наблюдатель - очень неуверенный или разочарованный в себе человек, усталый, считающий, что он неспособен
построить нормальные отношения, готовый делегировать кому-то право решать за себя, но не нашедший того, кому бы он мог так довериться.
URL
16.10.2011 в 00:20

Shee
Печенька не принесёт тебе мира (с)
например, если эта зависимость даёт зависимому опору и стабилизирует его, и сторонний наблюдатель может это понять.
лично я психологически очень сильно зависим от моего партнёра, без неё моя крыша уедет на счёт раз-два-три. а она меня стабилизирует, даёт мне доступную для меня возможность социализации в человеческом обществе.
а если у зависимого ещё и с физическим контактом до знакомства проблемы были, то я вполне могу понять ситуацию. другое дело, что для контролирующего это весьма тяжёлый груз.
URL
16.10.2011 в 00:32

Ветер Туманного Леса
если человек одинок, и ему до чертиков надоело самому за всё быть в ответе, и есть желание хоть ненадолго переложить часть ответственности на другого, то такое зависимое положение может показаться привлекательным.
URL
16.10.2011 в 00:44

Hemem
I see you
вот интересно почему я уже не в первом твоем таком вопросе читаю посылку "вы все идиоты" )
а так - отсутствие ответственности, конечно же.
если у человека со стороны проблемы с наличием в детстве принимающего и защищаюшего родителя, если он был вынужден повзрослеть раньше чем надо, чтобы кормить семью или решать конфликты- ода, такое положение кажется просто раем
URL
16.10.2011 в 00:53

Прочитал мнения и все-таки решил вылезти с вопросом:

полностью - психологически и физически - зависимого человека?

Если насчет психологической зависимости я еще понимаю как это бывает, то вот "физическую" не очень. Человек который завсим неходячий/обездвиженный?
URL
16.10.2011 в 00:55

Hemem
I see you
Ромашковый чай, неходячий, слепой, глухой, паралич, - нуждающийся в том чтобы за него выполняли какието физиологические действия. если фантазировать - то например, поддерживали температуру, или делали иньекции регулярно
URL
16.10.2011 в 00:57

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Ромашковый чай, Да нет, думаю, челвоек просто на полном содержании - ни денег сам не зарабатывает - и не умеет и не хочет, ни жилья своего/тыла. Вот и физическая зависимость до состояния "в случае чего - уйти некуда".
URL
16.10.2011 в 00:57

Кайэр
И картинку сделайте квадратную. Шесть на девять сантиметров.
мы внимательно читаем и еще внимательнее думаем... не отвечаем пока именно потому, что очень думаем над очень разным.

Ромашковый чай,
личный вариант - травма спины.
текстовый - по факту, полное отсутствие каких-либо прав по закону. вообще, в смысле. на жизнь - тоже. на какую-либо защиту чего-либо - тем более. полная собственность того, кто заботится.
URL
16.10.2011 в 00:59

Hemem
I see you
Кайэр, мне вспоминается красивая история про одного римского полководца и его лююбовницу гетеру. по легенде, она писала за него все речи, которые позволили ему стать сенатором. но права быть гражданином ей так и не дали - дали только ее детям.
кажется, ее имя было Гестия, но могу ошибаться.
URL
16.10.2011 в 01:00

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Кайэр, А как такое вообще возможно? В любой культуре даже самым бесправным женщинам был какой-то амортизатор в виде родительской семьи, традиции или веры.
Это ж только вариант раба. Любимого раба, выросшего в рабстве, обожающего хозяина и полностью зависимого от его милости и любви.
URL
16.10.2011 в 01:01

Hemem, о физической зависимости -это крышак должен очень танцевать, чтобы со стороны это казалось привлекательным.
А вот психологическая... это ведь палка о двух концах, допустим наблюдателю может казаться, что она " полная зависимость", а внутри пары границ нет, значит и зависимости нет.

А вообще, уважаемые Старшие, вы мне идею подали! Спасибо!:red:
URL
16.10.2011 в 01:04

Кайэр, про личный пример понял, буду думать.

про текстовый — кроме О_О нет ничего.
URL
16.10.2011 в 01:05

Блудный Маршал
Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
Кимури,
*зависли* у относительно здорового человека, не обремененного детьми\немощными родителями\прочими объектами обязательного ухода, по крайней мере юридическая (да и физическая до уровня "с голоду не помрешь") такая возможность есть почти всегда.
я 5 лет жил на, в лучшем случае, 12 тысяч в месяц. обычно не больше 10. в мегаполисе. именно потому, что зависимость от тех, кто мог бы обо мне позаботиться до уровня комфортного существования - стояла поперек горла. что сам дурак - вопрос другой.
но отдельно подчеркиваем - отсутствие тех, о ком надо заботиться.
URL
16.10.2011 в 01:10

Eswet
Cimex amantissimus. В диване с 2003 г.
В общем, товарищи, конкретизируйте хронотоп, пжалста :) Потому как "сейчас в культуре европейского типа" - это одно, а "две тыщи лет назад в Риме" - это малость другое, и другими будут возможные объяснения.
А, и еще половой состав пары. И наблюдателя тоже, кстати. Это важно.
URL
16.10.2011 в 01:19

Кайэр
И картинку сделайте квадратную. Шесть на девять сантиметров.
Кимури,
можно личный пример того, как это возможно в современной культуре?
читать дальше
URL
16.10.2011 в 01:21

Блудный Маршал
Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
Eswet,
текстово - китайщина, конец 5го века.
а так - стольких вариантах встречали, что все и не перечислить.
URL
16.10.2011 в 01:35

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Кайэр, молча вывихиваю себе мозги в попытке представить, кому _это_ может представиться привлекательным... даже со стороны, даже очень сдуру.
URL
16.10.2011 в 01:41

Кайэр
И картинку сделайте квадратную. Шесть на девять сантиметров.
Кимури, а мне как-то раз так сказали. "как тебе повезло, у тебя такой муж заботливый. он тебя не бросает. позавидовать можно".
я тогда не смог переспросить, чему именно позавидовать.
тема в чем-то очень больная, поэтому когда она полезла в тексте (причем случайно) - решили написать выход из ситуации, внутренний и внешний.
URL
16.10.2011 в 01:44

заботливому мужу вестимо... *удивился критериям*
URL
16.10.2011 в 01:53

Блудный Маршал
Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
Ромашковый чай,

он добрый и толерантный. и матом ругаться не любит...
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail