я дико извиняюсь, но почитав всю эту байду....
я понесу немношка бреда. кого не касается, или бред не интересен - можно просто не лезть под кат.
ахтунг - мат инсайд
читать дальшебляяяя.... вот бляяя.....
далее цитаты. за совсем бля.
дело даже не во вкладе отдельно взятого фика... ща, уточню...
а, вот:
за счет чего данный конкретный текст должен обогатить литературный процесс в данном конкретном фэндоме?
особо меня умилило слово должен.
да, это партсобрание.
причем в точности, включая, мать-перемать вперехлест через клюз, тот факт, что автор сей дивной фразы не считает нужным выяснить, что такое дайто. вот где у Хьёринмару сёто, а????????
нет, я не требую, чтобы все писали о Хьёринмару но-дачи, это знать не обязательно, это для больных на голову. даже для ебанутых. но употребление узкого оружейного термина суть заявка на ту самую ебанутость на голову.
да, я хочу очень много.
кто-то брыжжет слюной от нестанадартно построенной фразы и требует линчевать автора за необычный эпитет или странное глагольное управление, кто-то психует от некорректного обращения именно с матчастью в подлинном смысле термина.
как там?
А проблема квалификации читателя вообще последнее время вызывает только слезы.
у меня слезы вызывает не неспособность даже открыть Гугл и посмотреть, что такое General-Commander и как это связано с воинским званием "коммандер" (почти никак, да...), но и отсутствие понимания, зачем это стоило бы сделать.
да, это режет глаз только маньякам, раз и навсегда ебнувшимся на военной истории, но именно это, блять, демонстрирует настоящий уровень уважения к читателю.
я вот не могу никак фик по ВайссКройцу выложить, потому что тупо проебала бумажку, на которой было написано, что именно надо внести в комментарии - текст о Второй Мировой, и насыщен терминами.
бляяяя......
почему, ну почему я выписываю цитаты их "Хэйкэ-моногатари" и сижу сравниваю их с другими источниками, еб невашу мать, чтобы увериться в том, что логика действий Бьякуи характерна именно для владетельных князей района войны Гэмпэй, а не более позднего периода. еб невашу мать, почему я вскакиваю и лезу в словари, как оружейные, так и лингвистические, и ломаю мозги над русско-японским, работая в обратном порядке, а кому-то лень вспомнить, что на Гугле ничего и не терялось...
да-да-да, я знаю, что все дело в военной истории. в истории матоснащения войск. в истории боевых действий и наград.
и в издании "Пути меча" махрового 95го года, где я впервые увидели иллюстрированный глоссарий с мечами...
но любой человек с профессиональныим и - или высшим образованием должен уметь работать с информацией. и знать, что это надо.
или не сметь и рта разевать.
@темы:
матчасть,
Шу в ахуе
-
-
20.06.2008 в 11:45大刀, "длинный меч", употребляется не только как термин, обозначающий больший меч из пары, но и в своем прямом значении, я интересовалась мутацией термина за несколько сот лет. Точно так же 小刀, "малый/короткий меч", обозначает не только меньший меч из пары, но еще и большой нож или вообще любой короткий клинок. 野太刀, "большой полевой меч (носимый за спиной)", это таки да не то, что обычно называют дайто. Я исходила из мнения, что чибик Хицугая носит не но-дати, а именно длинный меч за спиной, потому что меч ему велик, а но-дати вообще больше его роста, я видела эту штуку живьем - в ней метра два, если с рукоятью. Ко мне были вопросы на эту тему? Почему было мне их не задать?
что такое General-Commander и как это связано с воинским званием "коммандер"
Абсолютно никак. И английский перевод здесь тоже некорректен, я специально выясняла - чин Ямамото не имеет аналога в доступной нам системе обозначений. И да, "лейтенант" и "фукутайчо" - это тоже два совсем разных человека, на эту тему были очень горячие баталии, но устоялось так, как устоялось, спасибо английским субтитрам. А я просто по примеру О.Дивова продолжила традицию использования интуитивно понятных читателю слов в не совсем словарном их значении. Ко мне были вопросы на эту тему? Почему было мне их не задать? Есть более подходящие варианты? Я с удовольствием их выслушаю.
-
-
20.06.2008 в 12:19согласно Полной Энциклопедии Трубникова но-дачи имеет клинок от 1000 мм (стр. 74, М., ОЛМА-ПРЕСС, 2001)
я видела словосочетание "коммандер Ямамото" не у Вас? приношу свои извинения. просто капитан второго ранга от термина "сотайчо" еще дальше, поскольку обозначает военно-морское звание. г-н Дивов, если я правильно помню текст "Лучшего экипажа Солнечной" как раз со званиями обходится очень аккуратно, благо сам в армии служил.
что до не задавния вопросов лично - я согласна с паном Анджеем Сапковским, что спорит или подлец, или дурак. один не знает, и спорит, а второй знает, но спорит. я и подлец, и дурак, и банально не хочу связываться, мнея уже топили как-то четвертью русского сектора ЖЖ, и не по призыву "ату!", а так, из дружеской поддержки. я же осознаю, на кого пасть разеваю.
-
-
20.06.2008 в 12:44У меня, у меня коммандер. А у Дивова в предисловии роспись, где именно звания у него не соответствуют ныне принятым. Наверно, стоило сделать примечание к фику - я, правда, считаю, что это глупость несусветная... но, вероятно, вправду стоило. Однако - честно признаюсь, военная история как таковая мне не близка и неинтересна, а чтобы задать гуглю правильный вопрос, надо знать хотя бы часть ответа. Вы как специалист можете посоветовать, каким термином было бы правильнее называть Ямамото, учитывая, что Готэй - вообще не армия?
Хорошо; но именование длинного меча "длинным мечом" вас, в принципе, устраивает?
И вот честное слово, я не припомню случая, чтобы в беседах о матчасти, именно о матчасти, я когда бы то ни было пользовалась "дружеской поддержкой". Это фактаж и толкование фактов, ничего более. Не идеология.
-
-
20.06.2008 в 13:09но, если нужен русский термин - есть классический главком. Ямамото по сути старший командующий офицер Готэй (офицер в смысле должности, а не звания) и термин главнокомандующий я считаю более чем уместным
-
-
20.06.2008 в 14:20Так то в английских титрах. Двуязычный перевод - зло, если можно сделать прямой.
Хидзиката там фукучо, и мы запарились переводить этот момент, потому что слово "замком" исключительно плохо склоняется и вообще плохо выглядит в гражданском тексте. Замком по морде.
В принципе, "командующий" подходит. "Главнокомандующий" не очень, потому что он, на самом деле, далеко не всем там командует-то... Собственно, я уже довольно давно не применяю этого "коммандера", он себя не оправдал [а вот скажи вы мне раньше, имела шансы переправить и в старых вещах; сейчас уж не буду, наверно, за неосмысленностью].
-
-
20.06.2008 в 23:49фукучо - это да, это моя головная боль уже давно. в чьей-то фанской озвучке Bakumatsu Kikansetsu использовали замкомандира, длинно, но точно.
касательно же чрезмерного упротребления иноязычных слов - далеко не все русские слова способны передать и смысл, и образ. тот же "Баламут" страшно перегружен санскритинизмами, но зато атмосфера уникальна по точности и воздействию на читателя. впрочем, как и в других книгах Олдей.
а, к примеру, подполковник СС Отто фон Штирлиц будет звучать просто глупо. не говоря уже о отчности в передаче образа.
-
-
20.06.2008 в 23:59Замкомандира правильно, но склоняется плохо. И в субы тоже плохо лезет, длинное
-
-
21.06.2008 в 00:18имхо не так уж и сложно расширить именно тезаурус, особенно, если покопаться хотя бы более - менее в той культуре, о которой собираешься писать.
я бы замкомандира не склоняла вообще, честно говоря.
-
-
21.06.2008 в 00:29Да! Это не в последнюю очередь вопрос выбора аудитории и работы с ней. То есть, хочет ли человек писать для тех, кто мыслит одинаковыми с ним категориями, или для других, или для тех и других. Тут уже всякий выбирает, каким путем пойдет: расширять тезаурус или сужать аудиторию.
Замкомандира и нельзя склонять. А временами нужно бы. Неудобное слово.
-
-
21.06.2008 в 00:45аудитория и тезаурус.... тут еще вопрос, о чем пишет человек. если целью стоит и реконструкция определенных условий, имхо необходимо использовать характерную лексику. пусть сноски. но не будут летчики говорить крылья, они говорят - плоскости.
к тому же, лично я, да и многие знакомые, учили японские хонорифики именно по титрам))))
-
-
21.06.2008 в 00:50Не имею ни малейших возражений. Цель тесно связана с аудиторией: если требуется написать популярный текст для неспециалистов, то терминологию придется вводить, причем даже и не сносками, а прямо в тексте. Но ведь опять же, у нас вроде как художественная литература, а не техническая и не научно-популярная.
Буксую: а причем тут хонорифики?..
-
-
21.06.2008 в 00:55в плане художественной литературы и терминологии я стараюсь ориентироваться на "Алые крылья огня" Алексея Бессонова - время действия там мое "профильное", Вторая Мировая, и терминология дана очень грамотно, и в то же время не очень навязчиво... хотя, я слышала и иные отзывы, мол, слишком много "неметчины"...
-
-
21.06.2008 в 01:20А вот этого я не читала. Но таки да, это мастерство - вводить терминологию так, чтобы это не резало глаз.
-
-
21.06.2008 в 01:23-
-
21.06.2008 в 01:38Правда, я все равно не поняла, а причем тут? При том, что народ учит японский по английским титрам? Не, ну это лучше, чем совсем никак, но это худший вариант из возможных
-
-
21.06.2008 в 01:53что до аглицких титров.. даже не учить японский - не забывать английский))))) мне, к примеру, неудобно с русскими титрами - я их читаю слишком быстро, а аглицкие - в самый раз....
опять же, не скажу, что худший. зачастую лучше лицензионных наших переводов и титров. что "Земноморье", что "Тринити блад" - страх и ужас. другую лицензию не видела, но побаиваюсь...
-
-
21.06.2008 в 02:07А в аглицких титрах тоже те еще корки попадаются. С неродным языком обращаться проще, ему больше прощаешь. Русские - это плакать хочется сразу, а английские - это просто кодировка другая, что ли.
Да, так я чего сказать-то хотела, а то два часа ночи. По поводу исходного поста. Там на самом деле чисто внутрицеховая грызня. Я ж сразу сказала, что от нефилологов не смею требовать такой точки зрения на текст - про обогащение процесса и ты пы. Это перекос сознания, взращенный обучением. У спецов обязан быть. Остальным ни к чему. Но ежели в дипломе написана филологическая специальность, то за базар надо отвечать. Вот и все, в общем-то.
А насчет косяков военно-исторической матчасти, если что, прошу пинать. И меня, и кого угодно. Это нужно делать. А то так ведь и будем косячить.
-
-
21.06.2008 в 08:43что до соответствующих косяков - учту)
-
-
21.06.2008 в 11:42-
-
21.06.2008 в 21:40