очередной идиотский вопрос к общественности

[Блудный Маршал]

поскольку я задрот матчасти люблю задавать идиотские вопросы:

господа, а кто из интересующихся Японией учитывает то, насколько изменилась психология японцев после 1945????

психология - даю пеленг - авторов?

@темы: матчасть

Comments

[kaskad]

Насчет авторов не знаю, но вот в аниме очень часто проскальзывает тема неприятия ядерного оружия.

Как факт должна была измениться. Насколько сильно.... Ну... мой вариант где-то 50/50. Потому что выскакивают Сакуджуны из подвалов памяти, даже не личной, а общементальной. Вот как-то так

[Nidzigasumi]

А что, она как-то серьезно изменилась? Бабы как были никем, так и остались, зависимость от мнения общества как была болезненной, так и осталась, иерархия как была жесткой, так после 1945 ничего не изменилось, следование правилам, подозрительность к иностранцам одновременно с желанием выглядеть современно, европеисто тоже никуда не делись.
И, как мне кажется, туда хоть 10 бомб поскидывай, ничего со своих рельс не сойдет. Разве что усугубится имеющееся. Нет? А твое мнение?

[Блудный Маршал]

kaskad Чероки Иче

еще есть очень четкий момент "армия, которая не смогла защитить", нэ?

[Nidzigasumi]

[KpLt] Schu von Reineke , я Вас умоляю, а когда их армия вообще могла защитить? Они планомерно проссывали все войны, кроме разве что междоусобиц средневековых. Никогда у них по сравнению с Европой не было ни нормального флота, ни нормального оружия. Даже в средневековье их мечи и доспехи, а также техники фехтования всегда были никакими по сравнению с европейскими (говорю более-менее авторитетно, поскольку увлекаюсь культурой средневековья, в том числе и японского, а также тесно общаюсь с реконструкторами средневекового фехтования).

[Блудный Маршал]

Nidzigasumi

она чудовищно изменилась. давайте я начнву издалека: мы имеем остров, с берегов которого видно только море. мы имеем страну и культуру, значительную часть своей истории закрытую от внешнего мира. мы имеем страну, на территории которой никогда не было внешнего врага. монголов оба раза сбрасывали в море очень оперативно.

и на территорию священных - в прямом смысле слова - островов ступает враг. причем десять лет все кричат "сто миллионов умрут с честью" - и внезапно - капитуляция и оккупация.

это был такой ШОК, какой русским, с нашим "те пришли - эти заняли" и не снился.

[Катрин д.Арьен]

Я плохо разбираюсь, но по прочтении "Хризантемы и меча" Бенедикт, а потом - сразу "Ветки сакуры" Овчинникова (переработаного издания, с учетом как раз изменений в мире и самой стране) осталось совершенно одинаковое ощущение: в самой сути ничего не изменилось, может быть, ушло с поверхности, но никуда не делось.

[Блудный Маршал]

Nidzigasumi

боюсь, что это я буду вас умолять. сперва подучить военную историю. и историю оружия и вооружения.

я очень извиняюсь, но разговаривать при подобной позиции просто не получится

потому что я эту матчасть несколько знаю

в самой сути ничего не изменилось, может быть, ушло с поверхности, но никуда не делось.
Арьен

[Блудный Маршал]

Арьен Чероки Иче

гм... я эти изменения вижу. может, не в сАмой сути, но пачки социальных комплексов так и лезут...

[kaskad]

[KpLt] Schu von Reineke
Не помню. В смысле ситуации, когда обычная армия полностью бессильна?

[Блудный Маршал]

kaskad
и это, и именно то, что армия не может защитить. оказывается неспособна, даже скорее так.
или слишком слабая, ил не успевает, или еще что-нить в этом роде... те же ГанадамСид-СидДестини... да и Макросс Фронтир - военных там в хвост и в гриву...

[kaskad]

[KpLt] Schu von Reineke
Самый яркий пример в таком плане - Годзилла.
Особенность менталитета, наверно. Серой массы простых служащих очень много и для них создается соответствующий продукт. Мол, есть не серая масса, не пушечное мясо, а герои и избранные, которые вершат историю. А вы в их число не входите, массовка.

[Блудный Маршал]

kaskad
гм... скорее - есть те, кто на что-то способен. но их мааааало, и они не "в рядах"

[kaskad]

[KpLt] Schu von Reineke
Как вариант. Зависит от восприятия и интеллекта смотрящего.

[Блудный Маршал]

kaskad

[кошк.]

[KpLt] Schu von Reineke это ооочень чувствуется, учитывая, как я люблю литературу Японии от эпохи Мэйдзи до наших дней.
Хотя я никогда не пыталась формулировать, если честно %)
А вот "гнет" женщин, чОткая иерархия представляются мне куда более поверхностными, чем шок от произошедшего.

А вот "гнет" женщин, Вы имеете ввиду женщин-писателей или как явление?

[Блудный Маршал]

~Ember~
ыы, а вы не могли бы подробнее? потому что я, грешный, как раз читал - мало, мои выводы - чистой воды аналитика кино-аниме и неплохие представления о военной истории...
или наиболее показательные книги?

буду очень признателен

[кошк.]

Чероки Иче когда это гнобили в Японии писательниц? О.о (вспоминает многочисленных прочитанных дам) Если гнобили писательниц из простонародья, то за происхождение. Мадамки из высшего света всегда были свободны на этой стезе.
Я имела в виду именно явление.

[KpLt] Schu von Reineke Мори Огаи и хоть тот же Харуки Мураками. У первого — рассказы, у второго — "Слушай песню ветра" и "Пинбол 197*" не помню цифири >_<.
У Акутагавы Рюноске был очень характерный рассказ, который вряд ли родился после 1945го года. Про избранность и особенность Японии, дада.
Пойду, пошукаю точно имена и названия, чтобы невольно не дезинформировать %)

П.С. А ведь есть еще повести и рассказы военного времени!

[Блудный Маршал]

~Ember~

~Ember~, миф про "капроновые чулки" наверное для отвлечения внимания придумали))

[кошк.]

[KpLt] Schu von Reineke рассказ Акутагавы.
Мураками, вся серия "Крыса" (она собственно о поколении "после")
Ёшио Мори
Вообще все Юкио Мисиму герру рекомендую %)
Вот, например.
Есть еще роман, который написал Сёхей Ооока, "Госпожа Мусасино". Прямо вот события оккупации и прочее-прочее... Когда японцам цианистый калий выдавали, чтобы не позориться перед захватчиками %) Но в сети я его не нашла Т_Т У меня бумажное есть...
А это "До".

Вот %) У меня уже голова болит и серия Блича недосмотрена, моно я отползу?) Я потом еще накидать могу, чесно-чесно!

Чероки Иче а это уже другое, когда просто пишет — одно, а когда выражается и протестует — это другое)

[Блудный Маршал]

~Ember~
данке щён))))))))))))

но Мисиму я перевариваю только "Патриотизм"

[кошк.]

[KpLt] Schu von Reineke а, ну раз так, то так =)

[Блудный Маршал]

~Ember~