Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
Эрзац-пост.
Преамбула.
Сижу я вчера на ДР дядюшки, смотрю на стол и нервно ржу про себя.
У всех салатеГи, рыбки под тем и этим, мясцо, миноги и прочая хрень.
У меня – кусок картошки, кусок семги, кусок огурца.
Пост.
Мотивированный исключительно внутренне – несмотря на отправление некоторых религиозных обрядов, ни к одной церкви как структуре я не отношусь от слова «совсем». Жрецы брахману не товарищи, простите мой хрянцузский.
А сегодня тема всплыла в «Япоше»… под задумчивые комментарии «Мне можно это… это… и упс. Больше ни-че-го».
Дальше, как и положено законами жанра, слово за слово, известно чем по столу…
Амбула.
Обоснованно длительным и вдумчивым раскапыванием темы траура – потому что глубинная суть поста и траура – одна и та же.
Я позволю себе пойти с банальности, о которой уже писал в примечаниях к «Пустому изголовью» - траур суть внутреннее состояние.
Состояние, необходимое в первую очередь тому, кто его соблюдает.
Состояние, когда очень жесткие подчас ограничения являются прямой внутренней потребностью.
Состояние, когда эти ограничения удерживают на месте крышу. Да, я хотел сказать именно это. Думается мне, всем известно на собственном опыте, что физические неудобства облегчают душевную боль, нэ?
А пост – одно из важнейших внешних проявлений траура. Настолько важных, что внутренний настрой поста очень похож на внутренний настрой траура.
В чем именно?
В том, что это именно внутренняя потребность, а не наложенные извне ограничения.
В том, что это отход в сторону от повседневного – для внутренней работы над собой.
В том, что это определенное испытание. Опять же внутреннее.
Я не целюсь рукой; тот, кто целится рукой, забыл лицо своего отца. Я целюсь глазом.
Я не стреляю рукой; тот, кто стреляет рукой, забыл имя своего отца. Я стреляю разумом.
Я не убиваю оружием; тот, кто убивает оружием, забыл имя своего отца. Я убиваю сердцем.
(с)
Пост, ставший всего-навсего внешним атрибутом принадлежности к модной тусовке, простите, государственной церкви – профанация. Как есть.
Разумеется, я никоим образом не имею в виду тех, кто блюдет посты по той самой внутренней потребности.
Но такие люди не несут в массы концепт «Как похудеть в пост» и не представляют себе, что такое постное меню в ресторане.
Какой, к растакой-то матери, ресторан в пост???
В пост – толокно с кабачковой икрой! Своими руками, даже если они ни на что не способны.
Как, объясните мне, как пост – траур – может коррелировать в сознании с рестораном?
Раз-вле-че-ни-ем???
Пост, господа – это когда в одном и том же магазине в обувной отдел можешь зайти, а в цацочный – нет.
Не потому что тебе батюшка особо запретил на цацки смотреть – а потому что сам знаешь, что обувь – необходимость, а цацки – развлечения.
Развлечения в пост – как и в любой траур – весьма, скажем так, странны.
Хотя с правосравием головного мозга это, уверен, не понять.
*опускается на колени и почтительно склоняет голову*
Объясните неразумному и недостойному смысл эрзац-поста??
Преамбула.
Сижу я вчера на ДР дядюшки, смотрю на стол и нервно ржу про себя.
У всех салатеГи, рыбки под тем и этим, мясцо, миноги и прочая хрень.
У меня – кусок картошки, кусок семги, кусок огурца.
Пост.
Мотивированный исключительно внутренне – несмотря на отправление некоторых религиозных обрядов, ни к одной церкви как структуре я не отношусь от слова «совсем». Жрецы брахману не товарищи, простите мой хрянцузский.
А сегодня тема всплыла в «Япоше»… под задумчивые комментарии «Мне можно это… это… и упс. Больше ни-че-го».
Дальше, как и положено законами жанра, слово за слово, известно чем по столу…
Амбула.
Обоснованно длительным и вдумчивым раскапыванием темы траура – потому что глубинная суть поста и траура – одна и та же.
Я позволю себе пойти с банальности, о которой уже писал в примечаниях к «Пустому изголовью» - траур суть внутреннее состояние.
Состояние, необходимое в первую очередь тому, кто его соблюдает.
Состояние, когда очень жесткие подчас ограничения являются прямой внутренней потребностью.
Состояние, когда эти ограничения удерживают на месте крышу. Да, я хотел сказать именно это. Думается мне, всем известно на собственном опыте, что физические неудобства облегчают душевную боль, нэ?
А пост – одно из важнейших внешних проявлений траура. Настолько важных, что внутренний настрой поста очень похож на внутренний настрой траура.
В чем именно?
В том, что это именно внутренняя потребность, а не наложенные извне ограничения.
В том, что это отход в сторону от повседневного – для внутренней работы над собой.
В том, что это определенное испытание. Опять же внутреннее.
Я не целюсь рукой; тот, кто целится рукой, забыл лицо своего отца. Я целюсь глазом.
Я не стреляю рукой; тот, кто стреляет рукой, забыл имя своего отца. Я стреляю разумом.
Я не убиваю оружием; тот, кто убивает оружием, забыл имя своего отца. Я убиваю сердцем.
(с)
Пост, ставший всего-навсего внешним атрибутом принадлежности к модной тусовке, простите, государственной церкви – профанация. Как есть.
Разумеется, я никоим образом не имею в виду тех, кто блюдет посты по той самой внутренней потребности.
Но такие люди не несут в массы концепт «Как похудеть в пост» и не представляют себе, что такое постное меню в ресторане.
Какой, к растакой-то матери, ресторан в пост???
В пост – толокно с кабачковой икрой! Своими руками, даже если они ни на что не способны.
Как, объясните мне, как пост – траур – может коррелировать в сознании с рестораном?
Раз-вле-че-ни-ем???
Пост, господа – это когда в одном и том же магазине в обувной отдел можешь зайти, а в цацочный – нет.
Не потому что тебе батюшка особо запретил на цацки смотреть – а потому что сам знаешь, что обувь – необходимость, а цацки – развлечения.
Развлечения в пост – как и в любой траур – весьма, скажем так, странны.
Хотя с правосравием головного мозга это, уверен, не понять.
*опускается на колени и почтительно склоняет голову*
Объясните неразумному и недостойному смысл эрзац-поста??
-
-
16.10.2009 в 20:36хотя вот.. ну это имхо, конечно, но ресторан - ну в таком, нормальном его понимании - это все же не развлечение, а просто едальня.
-
-
16.10.2009 в 20:39это именно развлечение. понимаете, в пост не должно быть ничего излишнего, а любая жральня категории выше тошниловки - излишнее.
-
-
16.10.2009 в 20:42а любая жральня категории выше тошниловки - излишнее. ну, возможно, у меня такое размытое понятие ресторана как места, куда можно просто прийти и поесть. не буду спорить, с классификацией едален у меня слабо дело обстоит.
-
-
16.10.2009 в 20:46возможно, роляет мой опыт - для меня не то, что ресторан - банальный МакДак сохранил в себе нечто от развлечения...
но и пост опрееделяется по внутренней потребности и внутреннему состоянию.
мне, к примеру, очень тяжело без определенных сортов чая. но они - за пределами допустимого(((
-
-
16.10.2009 в 20:52Запись в цитатник.
Видимо в каком-то другом мире живу, потому что сама с этим (эрзац-постом) хожу разными орбитами....
-
-
16.10.2009 в 20:53-
-
16.10.2009 в 20:54но и пост опрееделяется по внутренней потребности и внутреннему состоянию. ну конечно. определяющим так или иначе является внутренее ощущение. просто действительно в том-то и дело, что люди часто его абсолютно игнорирут, побуждаясь какими-то дикими внешними обуславливаниями. да, кстати, многие и не могут четко почувствовать настоящие внутренние, собственные потребности.
-
-
16.10.2009 в 20:58многие и не могут четко почувствовать настоящие внутренние, собственные потребности.
почему? я действительно не понимаю... то есть я помню, что так бывает. что так было со мной же. но с тех пор, как это ушло, ушло и ... понимание того, как это возможно?
-
-
16.10.2009 в 21:30Глупо говорить, что у мусульман пост неполноценный, раз им по ночам есть можно. Это послабление базируется в первую очередь на географическом положении страны, откуда произошла данная религия. В равной мере глупо утверждать, что православный пост предназначен для похудения. Впрочем, утверждать, что это траур не многим лучше. Пост в любой религии является очищением.
То есть дело не в том, есть в ресторане или дома, а в том, чтобы не загружать свои помыслы ничем относящимся к физическому телу кроме жизненно необходимого, а посвящать все мысли духу.
Другое дело, что на наш взгляд, об этом знают только атеисты и агностики. Скольких бы рьяно верующих нам не доводилось встречать, всякий раз приходилось объяснять, что именно они делают в этой церкви, почему и зачем. Вот в этом аспекте вы совершенно правы, и касается это не только поста.
-
-
16.10.2009 в 21:36э... очищение и траур очень сильно завязаны друг на друга.
а обрядовость... в ритуале нет смысла, если он давно стал набором неясных действий.
-
-
16.10.2009 в 21:57Мне кажется, что в наше время что пост, что религия в целом - это в большинстве случаев дань моде. Как это ни страшно звучит. После лет и лет принуджительного атеизма народ дорвался до церкви. Не потому, что духовно нуждался, а потому, что вдруг стало дозволенным то, что раньше не было. Вот и играются в игры "кто кого переверит", которые все равно остаются не более чем показухой.
-
-
16.10.2009 в 22:01Этому может соответствовать и бурное веселье. Что было принято у многих народов нашей родины. Так что в данном случае пост может являться одним из признаков траура, но не траур является непременным признаком поста.
в ритуале нет смысла, если он давно стал набором неясных действий.
Вот об этом мы не спорим и всячески недолюбливаем лиц, пытающихся приобщить нас к ритуалам в которых они сами ничего не смыслят.
-
-
16.10.2009 в 22:15-
-
16.10.2009 в 22:18люди... они такие странные...
Vendy V.L.
а я не пишу, что траур является непременным условием поста_) только, что база у них одна)
-
-
16.10.2009 в 22:18-
-
16.10.2009 в 22:29-
-
16.10.2009 в 22:44Видите ли... тем животным, которых не сьели по причине поста, абсолютно наплевать, искренен не сьевший или нет :-)
-
-
16.10.2009 в 22:46вот с вами я согласен) действительно, повод))
-
-
16.10.2009 в 22:51гребаной кшатрыограничения несколько другие, хотя подчас и куда более причудливые.Даже если не вспоминать о запрете на речьНапример, я два года не пил алкоголесодержащих напитков. Никаких. Я. Нельзя было.А как социолог скажу: люди участвуют в эрзац-посте для подтверждения своей идентичности. И ничем не отличаются при этом от людей, носящих майки "Спартака" или "Зенита". Им необходимо чувствовать свою причастность к чему-либо, а через эту причастность - общность с другими людьми. Что, в свою очередь, позволяет чувствовать себя не изолированной единицей, а частью группы. Вот и все.
-
-
16.10.2009 в 23:01я чувствую себя таким... брахманом, ты бы знал.
-
-
16.10.2009 в 23:12А это уже вопрос иллюзорности или неиллюзорности общности.
Тут важны причинно-следственные связи.
Я кшатрий не потому, что я подчиняюсь этим ограничениям. Я им подчиняюсь потому, что я - кшатрий.
А у людей происходит смещение. Они чувствуют себя православными именно потому, что совершают нечто сходное с православным ритуалом. (по-другому назвать не могу)
-
-
16.10.2009 в 23:15*облизывается* ещё сметанки - и будет кааааайф...
Видимо в каком-то другом мире живу, потому что сама с этим (эрзац-постом) хожу разными орбитами....
в ритуале нет смысла, если он давно стал набором неясных действий.
Добродетель появляется после утраты Пути; человеколюбие – после утраты добродетели; справедливость – после утраты человеколюбия; ритуал – после утраты справедливости. Ритуал – признак отсутствия преданности и доверия. В ритуале – начало смуты. (с) спёрто у Олди. Откуда спёрли они - не знаю...
-
-
16.10.2009 в 23:17^_^ мррр. Так что, получается, польза есть, хоть и странная.
С другой стороны, христианская позиция "человек - венец творения" и тому подобное, не очень хорошо сказывается на отношении пропитанной такой позицией культуры к окружающей среде... но и гуманизм пресловутый туда же.
-
-
16.10.2009 в 23:31люююююююди...
Неправильная богиня
а сметанки уже хуй(((
Олди - у Кун-цзы)) он же Конфуций)
а по факту все очень просто.
Ритуал состоит из Цели, Воли и Действия. убери одно - и можно выполнить на двух других. тяжело, но можно.
убери два - и кирдык.
Findor Carias
а что такое гуманизм? я серьезно...
-
-
16.10.2009 в 23:56В виду имелось вот это
-
-
17.10.2009 в 00:00упс...
Гуманизм — демократическая, этическая жизненная позиция, утверждающая, что человеческие существа имеют право и обязанность определять смысл и форму своей жизни. Гуманизм призывает к построению более гуманного общества посредством этики, основанной на человеческих и других естественных ценностях, в духе разума и свободного поиска, за счёт использования человеческих способностей. Гуманизм не теистичен и не принимает «сверхъестественное» видение реального мира
(с)
проблемы с подчеркнутым..... баааальшие))))
-
-
17.10.2009 в 00:03Хэх. "человеческие" ценности меня давно уже в ступор приводят, а как что-либо может быть"сверхьестественным" - то есть supernatural, выше Природы...
-
-
17.10.2009 в 00:08"человеческие" ценности меня давно уже в ступор приводят
та же хуйня)))))))
а там еще естественные... ЧТО ЭТО????
а как что-либо может быть"сверхьестественным"
я так понял, что они о мистике. как явлении и складе сознания.
вот у меня в натуре мистический склад сознания. так что Алмазный жезл всем, а не гуманизм в моем исполнении...
-
-
17.10.2009 в 00:15та же хуйня)
А естественные... полагаю, это те, которые считает естественными большинство людей. То есть, те, которые выгодны им.
я так понял, что они о мистике. как явлении и складе сознания.
Значит, о ней. Но, имхо, сам мир подталкивает к мифологическому складу сознания, хотя бы отчасти - смена времён года и фаз луны это та же мистика и магия.
-
-
17.10.2009 в 00:18отя бы отчасти - смена времён года и фаз луны это та же мистика и магия.
ППКС... но складывается ощущение, что понимают это, мягко говоря, не все...