Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
Кощунственная мысль перуном ударяет в мозг: мы, боги-суры, Локапалы-Миродержцы, со всеми нашими громами и Преисподней – как же мы мелки на подмостках Трехмирья в сравнении с тем же Гангеей Грозным! Мы притворяемся, когда он колеблется, мы лицемерим, когда он страдает, мы паясничаем, когда он рвет судьбу в клочья; мы задергиваем занавес и уходим пить сому, а он остается лежать на пустой сцене.

Навзничь.

И если даже завтра Грозного вновь выпустят на подмостки в новой роли, вынудив забыть вчерашнюю жизнь, как ночной кошмар – он снова ринется жить взахлеб, самозабвенно, исходя настоящим криком и настоящей кровью, в то время как могущественные Локапалы станут перемигиваться тайком и трясти золоченой мишурой в ожидании перерыва.

Мы смотрим – они живут.

Божественные бирюльки – и смертная правда.

Молния из земли в небо.


(с)


АПД

Господа, скажите мне, неправильному брахману, не думал ли кто-нибудь из вас о том, что он/она - не более чем третьестепенный персонаж некоего писателя или мангаки, которому просто нужны лица на третьем-четвертом-пятом уровне повествования? Чтобы мир был живым... Или хотя бы похож на живой?

Я вот допускаю.

Не ГлавнымГероем, господа, а именно "третий справа в пятом ряду".

Это я к тому, что это для читателя происходящее в тексте - просто штрихи на фоне.
Для персонажей это - реальность. Их реальность.

Такая же реальная, как наша - для нас.

@темы: матчасть, ваташи ва афутару дэс

Комментарии
09.10.2009 в 21:15

JUST GOOGLE IT
:crazy: :apstenu::apstenu::apstenu:
:hlop::hlop::hlop:
09.10.2009 в 21:18

Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
09.10.2009 в 22:46

Не воздам Творцу хулою за минувшие дела - пишет кровью и золою тростниковый мой калам... [Свобода, геометрическая, как хохот]
:bricks::bricks::bricks:
:red::red::red:
09.10.2009 в 22:55

Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
15.10.2009 в 23:26

Да все, походу, об этом нет-нет да и задумываются.
15.10.2009 в 23:28

Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
Noitra

и тут же старательно забывают, не иначе. ведь персонаж это всего лишь "функция текста"(с), а я не верю, что современный человек готов признать себя - сам! - всего лишь функцией... винтиком, йопт.
15.10.2009 в 23:56

Герр Каплей , да нет, кто-то забывает, кто-то заливает алкоголем, кто-то борется, выходя за рамки текста и дописывая за автором то, что он не счел нужным дописать.
Короче, каждый решает проблему в меру талантов, способностей и сообразительности.
15.10.2009 в 23:58

Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
Noitra

тоже верно. но куда чаще я встречаю отрицание...
16.10.2009 в 00:24

Noitra, задумываются,да, особенно когда идти уже некуда.
Не все помнят...
А помнить надо постоянно, иначе жизнь напоминает "под зад коленом"
16.10.2009 в 01:41

live, love, laugh
Да это же смешно, простите :laugh:
16.10.2009 в 02:35

что именно?
16.10.2009 в 06:22

О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
не думал ли кто-нибудь из вас о том, что он/она - не более чем третьестепенный персонаж некоего писателя или мангаки, которому просто нужны лица на третьем-четвертом-пятом уровне повествования?

Моя концепция (пока, правда, нигде не описанная) предполагает, что так и есть. Литературное произведение - это "услышанный" автором отзвук какой-то реально существующей реальности, да простят мне эту тавтологию. А вот...

ведь персонаж это всего лишь "функция текста"

...меня нисколько не заморачивает по двум причинам. Во-первых, "третьестепенность" для каждого автора и каждого текста своя - и если в одной книге, скажем, про войну, главным героем будет маршал на фоне безымянных солдат, то в другой - про то же самое - в центре внимания вполне может оказаться один из них, и для этой истории уже маршал будет "фоновым персонажем".

А во-вторых, никто не гарантирует, что автор все "расслышал" правильно. Озарение может случиться, но всего текста оно не охватит в любом случае, сюжетные пробелы автору придется затыкать собственным воображением. Так что, так же как я не гарантирую, что то, о чем я пишу, было в точности так, как у меня написано, я сам тоже не обязан жить точно так, как об этом написано в какой-то книге (или книгах) там, за пределами этой реальности. Это те тексты - функция от меня, а не я от них.
16.10.2009 в 07:54

Анор, однако, наибольшая прелесть этой ситуации в том, что он многих из нас вообще не написано ни строчки.

Чероки Иче, думаю, что это не жизнь, это мы сами себя ограничиваем.
А так из любого сатиста можно вырастить ГГ, главное - подойти к делу с достаточной долей фантазии и профессионализма.
16.10.2009 в 11:45

сегодня я наблудился на жизненном пути
не думал ли кто-нибудь из вас о том, что он/она - не более чем третьестепенный персонаж некоего писателя или мангаки, которому просто нужны лица на третьем-четвертом-пятом уровне повествования? Чтобы мир был живым... Или хотя бы похож на живой?

Я вот допускаю.

Не ГлавнымГероем, господа, а именно "третий справа в пятом ряду".


Разумеется. Если рассматривать жизнь одного человека как историю, он сам будет ГГ, потому что это его реальность; остальные - второстепенные персонажи разной степени важности. Но в то же время этот конкретный человек в истории одного их этих самых второстепенных-"винтиков" сам становится таким же "винтиком". Все относительно, как сказал один умный дядька.
Насчет того, чтобы "признать себя винтиком"... ну, сложно сказать. Если по моей логике, то глупо стремиться на главные роли везде и всюду, мне не трудно быть и на последних ролях. Главное - не быть третьим слева в пятом ряду в собственной истории.
16.10.2009 в 11:57

Я постоянно танцую, ногами топаю, Трясу головой, руками вот так вот делаю! Да, я немного ебнутый, люди пугаются, Особенно если в общественном транспорте.
да, для них это реальность. Но наша реальность и их реальность очень не похожи. И это хорошо. Точно так же как наше бытие не похоже, скажем, на бытие древних египтян, в придуманных мирах другая логика, соответственно, по-другому все и оценивается. К сожалению, в нашем мире человек не сможет выжить, если на него, скажем, упадет замок Ж))))
это я все к старой теме, что не стоит применять ко многим выдуманным мирам мерки нашего.
16.10.2009 в 16:22

Last_Optimist, могут ли миры, придуманные человеком/увиденные человеком, иметь иную логику, отличную от человеческой?
Может ли автор описать их с позиции иной, отлично от человеческой логики, если он сам является человеком?
16.10.2009 в 18:29

Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
Анор

а вот сейчас я с вами согласен. аригато гозаимащта.

CloudCuckooLander

тоже верно)))

Last_Optimist

да, Ренджи))) в том-то все и дело - к их миру следует применять их мерки.

лемур катта

что именно смешно???
17.10.2009 в 13:19

live, love, laugh
Герр Каплей
простите, я не удержалась :shuffle2: ну просто такое серьезное отношение к таким - ну вы помните, для меня - несерьезным вещам. Каждый раз удивляет и забавляет.

и второе
"не думал ли кто-нибудь из вас о том, что он/она - не более чем третьестепенный персонаж
нет, ну а почему третьестепенный? почему не из главных? :)
17.10.2009 в 14:57

Мертвый китайский военный_тм. Внебрачный сын Совы и Пятачка
лемур катта

у каждого свои серьезные вещи, не так ли? Олди слишком правильно сказали про
Мы притворяемся, когда он колеблется, мы лицемерим, когда он страдает, мы паясничаем, когда он рвет судьбу в клочья; мы задергиваем занавес и уходим пить сому, а он остается лежать на пустой сцене.

Навзничь.


Мы смотрим – они живут.


а почему все хотят в главные? рраз - и в дамки? меня всегда бесил один момент в "Матрице" - диск загрузил - и "Я знаю кунг-фу"...
17.10.2009 в 15:18

а почему все хотят в главные? рраз - и в дамки?
Можно вставить пять копеек?
Раз
Мы, как люди, каждый живем свою судьбу, и осознанно или неосознанно влияем на нее, строим ее дальнейшую.
Два Все зависит от масштаба в котором смотреть. Девочка Маша со своими стремлениями, желаниями и ошибками
в масштабе Вселенной именно что, третий справа в пятом ряду. Каждый из нас такой.
Другое дело, что имеено эти желания, стремления и ошибки могут подтолкнуть Вселенную в ту или другую сторону.
Все относительно.
17.10.2009 в 16:29

live, love, laugh
Герр Каплей, я думаю, что каждый из нас играет _свою_ главную роль, вот как-то так. Почему нет? - про Матрицу странный пример, не поняла.

Чероки Иче, :friend: вы хорошо сказали, спасибо.

Герр Каплей, ну не поняла я про Олди. Что означает цитата?
17.10.2009 в 16:42

лемур катта, это просто, хоть для вас подчас и смешно.
Любое, что мы пишем, как текст, есть чужая жизнь.
Об этом просто нужно помнить.
Точно так же, как то, что мы сейчас живем, для кого-то другого, Высшего - есть текст Книги.
У нас, теперешних, живущих, есть выбор, каким Высшее увидит этот текст
17.10.2009 в 16:46

live, love, laugh
аа, вот в чем дело - в нашем с вами кардинальном различии в понимании Высшего. т.е. почему я не поняла цитату из Олдей.

Любое, что мы пишем, как текст, есть чужая жизнь.
вот этого никогда не пойму. никогда. текст есть текст, он _не_ настоящий. он выдуманный.
и - я знаю, что такое свой мир и свои герои, поверьте. но никогда не буду воспринимать их так, как вы, никогда этого не пойму. и да, это сверхсерьезное отношение для меня смешно )) простите )
17.10.2009 в 16:50

ну на "нет" и суда нет, зато объяснили друг другу, без.... э... "залезть в бутылку" :)
17.10.2009 в 16:53

live, love, laugh
о да, и это прекрасно )) а то здесь у меня редко так бывает :lol:
17.10.2009 в 16:59

лемур катта, то есть, вы со своими героями делаете все, что в голову взбредет? прям все-все?)
17.10.2009 в 17:01

live, love, laugh
Noitra, я не понимаю, с чего вы это взяли?
17.10.2009 в 17:12

лемур катта, бывает или серьезное, или несерьезное отношение к героям. Если серьезно к ним относиться, то некоторые вещи с ними делать нельзя. Если же они просто фигурки на шахматной доске, то намутить можно гораздо больше.
Вывод о том, что вы несерьезно относитесь к героям, я делаю из вашей же собственной фразы пару постов выше.
17.10.2009 в 17:22

live, love, laugh
бывает или серьезное, или несерьезное отношение к героям. Если серьезно к ним относиться, то некоторые вещи с ними делать нельзя. Если же они просто фигурки на шахматной доске, то намутить можно гораздо больше.
во-первых, это _ваше_ мнение. на мой взгляд, все намного сложнее. о, эта максималистская привычка разделять все на два вида/лагеря/стороны!
во-вторых, насчет того, что делать нельзя - серьезно относящиеся к персонажам авторы иной раз делают с героями совсем нехорошие вещи, и дарк в исполнении Герра Каплея - первый вспомнившийся пример.

а что касается лично меня, то мои друзья (и, Шу, я надеюсь, что вы тоже) помнят все, что я писала в прошлом холиваре на эту тему. а лично для вас, Noitra, я повторять не буду )) вы как-то уже сами все за меня решили )
17.10.2009 в 17:33

лемур катта, общаться спокойно на эту тему уже не получается?
Тогда не надо вдаваться в подробности.
Не люблю собеседников, которые в ответ на стандартный в общем-то вопрос начинают вести себя агрессивно.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail